Вероника Степанова

[Espero]

Для сравнения, как Собчак развёртывает этический план:

Я как раз считаю, что любые человеческие отношения, не только мужчин и женщин... но и женщин и женщин, друзей... наоборот через искренность и открытое сердце... вот когда ты чувствуешь, что человек тебе открывается. Что он искренне ради тебя готов чем-то пожертвовать. Что он любит тебя не в смысле любит тебя сожрать, подчинить и обмануть, а в смысле, что он готов тебе дать, что он готов всё для тебя сделать.

[Espero]

А вот Степанова, максимально дубовая БЭ в сочетании с аристократией:

Ты родилась с золотой каёмочкой, и всё было к твоим ногам. Тебе трудно понять девочку из маленького городка, которая выбилась куда-то, в какое-то общежитие, и всё достаётся тяжело, колготки рваные и так далее. Тебе трудно их понять. Априори все мужчины вокруг желают приблизиться к тебе. И это нечестно.

Ну и её загоны про "нечестно" и "держать лицо", которые всплывают в разных видео - это чисто аристократическая тема. Не мыслят напы такими концепциями.

[Espero]

Собчак: ...знаете ли вы, что к манипуляции с точки зрения психологии...

Степанова перебивает: С точки зрения какой психологии?

Собчак: Ну например Эверетта Шострома, он написал большую работу "Анти-Карнеги" на эту тему. Его теория состоит в том, что к манипуляции прибегают люди, как правило, неуверенные в себе, люди, которые не могут добиться чего-то, как им кажется, необманным способом, которые не доверяют другим, и которые боятся раскрыть свои искренние мотивы. Что манипуляция это способ получить то, что ты хочешь, нечестным путём, когда ты не веришь в другие способы.

Степанова: Это исключительно его субъективное мнение, которое к науке не имеет никакого отношения. У Карнеги своя идея на этот счёт. <...> Карнеги, который любит манипуляцию, который говорит о том, как манипулировать людьми, как завоёвывать их доверие, как в себя влюблять. Так вот у Карнеги есть своя идея, и она тоже имеет место быть.

Собчак: То есть вы здесь на стороне...

Степанова: Я не на стороне. Я в принципе много кого люблю, просто каждый имеет своё слово в этом огромном мире под названием психология.

Собчак: Вы не согласны с тем, что к манипуляции как правило прибегают люди неуверенные в себе и которые не верят в искренние и близкие отношения?

Степанова: Если мы возьмём тему уверенности в себе, как мы будем измерять эту уверенность в себе? Знаете ли вы людей, которые действительно уверенны в себе? Уверены в чем? В размере своего члена? В своём финансовом положении? Или в своей внешности? Уверенность в чем?

Собчак: В умении манипулировать.

Степанова: Манипуляция это инструмент. Ты берёшь какую-то крайность. А крайности есть везде. Это те вещи, которые ты в определённой ситуации можешь использовать. А можешь не использовать. Та же самая улыбка может быть вариант манипуляции. Ты зашла, улыбнулась, и людям ты понравилась гораздо больше, нежели ты, если бы ты зашла со своим обычным выражением лица, допустим, хмурым, недовольным.

Собчак: Согласны ли вы, что учить людей манипуляциям это означает учить людей врать.

Степанова: Да.

Собчак: То есть вы учите людей врать?

Степанова: В каком-то смысле да. Где-то может быть похитрее, где-то можно смекнуть, как лучше...

Собчак: А зачем учить людей врать?

Степанова: Потому что это жизнь. Она не состоит из такого жесткого хорошо и плохо, это определённый путь, где нужно быть очень гибким, и в какой-то момент... ложь во спасение... Например воспитывая ребёнка. Ребёнок принёс какую-то картинку, нарисовал, старался и трудился, и тебе хочется его похвалить, но это будет ложь, допустим. И ты идёшь на это, понимая, что ребёнку нужно формировать правильную оценку себя. Это враньё?

Собчак: Это враньё, но это не манипуляция. Манипуляцией это становится, когда ты хвалишь его, чтобы он что-то сделал.

Степанова: Ты просто мне сказала: ты учишь людей врать. И вот мы взяли момент вранья.

У Собчак вопросы касаются сферы этики. У Степановой ответы инструментального характера. Про методы для достижения целей.
И максимальный уход от этических характеристик.

[Smug_Cat]

Степанова абсолютно четко говорит по блоку чс и бэ. Я подписываюсь под каждым её словом. Возможно дост или Гек обрамили это какими то другими словами или образами, но в решительной квадре это вот так.
Собчак является болевым бэ, именно поэтому её часто не любят, называют бездушной равнодушной к людям. Но она альфийский логик, открытая к миру, и действительно не имеющая в приоритете ценность выстраивания отношений с людьми; одномерная и бесхитростная в этом, а потому огребающая огромную критику в свой адрес.

[Espero]

Источник цитаты Собчак является болевым бэ, именно поэтому

...все вопросы направляет в этический план.

Источник цитаты
Степанова абсолютно четко говорит по блоку чс и бэ.

Выдели аспект БЭ в цитатах, плиз.

[Espero]

И еще одно. Двумя страницами ранее я привел большую цитату, где много аспекта ЧЭ.
Пожалуйста, приведи конкретные аргументы на материале, что в данном случае функция является контактной, лаборной и оценочной.

[Espero]

Источник цитаты Собчак является болевым бэ, именно поэтому её часто не любят, называют бездушной равнодушной к людям.

Продемонстрируй логическую связь между болевой БЭ и тем, что Собчак считают "бездушной равнодушной к людям". Что делать, если кто-то её таковой не считает?

[Ted]

Источник цитаты Собчак...она альфийский логик

Собчак слишком чопорна и аристократична для альфы и, тем более, её никак не назвать весёлой, она - типичная серьёзная дама.




И никакой болевой БЭ, наоборот, она часто пытается скрыть за иронией свою суггестию по БЭ:

phpBB [video]

[Smug_Cat]

Источник цитаты И еще одно. Двумя страницами ранее я привел большую цитату, где много аспекта ЧЭ.
Пожалуйста, приведи конкретные аргументы на материале, что в данном случае функция является контактной, лаборной и оценочной.

Я не буду приводить вообще никакие аргументы больше, когда либо.
Ибо в этом во всем ровно ноль смысла.

[Чаппа]

разобрала Бакальчуков))

phpBB [video]

Развод Бакальчуков, новые подробности, муж попрошайка?

[Чаппа]

муж, Бакальчук, конечно, есенин