Изоморфизм функций и аспектов

Правила: внутри раздела
Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Изоморфизм функций и аспектов

Сообщение Espero » Вт июл 09, 2024 11:45 am

Espero писал(а):Источник цитаты
Для болевой БЭ это — "умеет устанавливать связи с людьми"?
Вот здесь должно быть суждение не только о предмете из области смыслов БЭ, но и на языке БЭ.
Но я не осилил.
У меня получилось на языке ЧЛ.

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Изоморфизм функций и аспектов

Сообщение Espero » Вт июл 09, 2024 3:30 pm

Shaneri писал(а):Источник цитаты эта направленность соответствует проекции других типов и интертипных на модель А, об этом писали Чурюмов
2024-07-09_09-32-32.jpg
у ПД и ПЗ стрелки перепутаны?

Аватара пользователя
Shaneri
Неофит
Неофит
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2023 9:54 pm
Откуда: Москва
Ваш ТИМ: ИЛЭ
Контактная информация:

Изоморфизм функций и аспектов

Сообщение Shaneri » Вт июл 09, 2024 3:56 pm

Espero писал(а):Источник цитаты у ПД и ПЗ стрелки перепутаны?


кажется да

велкам ту Чурюмов))

как говорил один оч крутой математик Вавилов: "в математическом тексте статистически каждый 20ый символ - ошибка. поэтому вы должны понимать не то что я говорю или пишу, а то что я думаю"

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Изоморфизм функций и аспектов

Сообщение Espero » Вт июл 09, 2024 4:10 pm

Потрясающая фраза!))

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Изоморфизм функций и аспектов

Сообщение Espero » Ср июл 10, 2024 7:34 am

Изображение

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Изоморфизм функций и аспектов

Сообщение Espero » Ср июл 10, 2024 7:37 am

Благодаря такому соответствию, функции имеют смысл и собственно... функцию, то есть обретают своё реальное содержание, которое исходно в них подразумевалось соционикой. Но за эти десятелетия как-то затёрлось.

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Изоморфизм функций и аспектов

Сообщение Espero » Ср июл 10, 2024 7:43 am

Мы можем взять смысловое поле функции и применить к смысловому полю аспекта конкретного типа.
Например, у творческого чёрного этика смысловому полю БЛ (коммуникативно-исследовательская деятельность) соответствует аспект ЧЭ.
Смысловому полю ЧЛ (практическая деятельность) соответствует аспект БЭ.
Смысловому полю БЭ (формирование критического отношения к ситуации) соответствует ЧЛ.
Смысловому полю ЧЭ (эмоциональное подкрепление) соответствует БЛ.

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Изоморфизм функций и аспектов

Сообщение Espero » Ср июл 10, 2024 7:49 am

В примере с творческим ЧЭ указанные пары смысловых полей находятся в дуальном соответствии. Возможно в том числе благодаря этому, суть такого применения одного к другому довольно очевидна. (Во всяком случае, для меня).

Возьмём творческого белого этика, посмотрим, насколько очевидно тут:

Смысловому полю БЛ (коммуникативно-исследовательская деятельность) соответствует аспект БЭ.
Смысловому полю ЧЛ (практическая деятельность) соответствует аспект ЧЭ.
Смысловому полю БЭ (формирование критического отношения к ситуации) соответствует БЛ.
Смысловому полю ЧЭ (эмоциональное подкрепление) соответствует ЧЛ.

Мне здесь в целом всё понятно, разве что фоновая неинтуитивна. "Практическая деятельность через ЧЭ" -- не очень явное соответствие.

Аватара пользователя
Shaneri
Неофит
Неофит
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2023 9:54 pm
Откуда: Москва
Ваш ТИМ: ИЛЭ
Контактная информация:

Изоморфизм функций и аспектов

Сообщение Shaneri » Ср июл 10, 2024 2:24 pm

Espero писал(а):Источник цитаты Смысловому полю ЧЛ (практическая деятельность) соответствует аспект ЧЭ.


здесь наглядно работает стиль коммуникации (и тут я понял что лучше это называть стилем взаимодействия) страстный

напы и геки чувствуют что сделали полезное дело если замотивировали, подняли настроение, расшерудили атмосферу, увеличили общее количество энергии в коллективе

вот че пишет Чурюмов
про напа:
2024-07-10_14-22-05.jpg
2024-07-10_14-22-05.jpg (76.41 КБ) 152 просмотра

2024-07-10_14-22-26.jpg
2024-07-10_14-22-26.jpg (57.9 КБ) 152 просмотра

2024-07-10_14-23-38.jpg
2024-07-10_14-23-38.jpg (168.17 КБ) 152 просмотра


про гека там либо повторения либо просто мало

Аватара пользователя
Shaneri
Неофит
Неофит
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2023 9:54 pm
Откуда: Москва
Ваш ТИМ: ИЛЭ
Контактная информация:

Изоморфизм функций и аспектов

Сообщение Shaneri » Сб сен 21, 2024 10:35 am

Вот недавно составлял кратку версию описаний функций чтобы проиллюстрировать этот принцип:

базовая - видит мир и это идея типа - чи
творческая - уверенно обдумывает и говорит - бл
ролевая - хотим казаться сильнее и больше, можем когда напряжемся - чс
болевая - вывзает сильные чувства, оч завязана на воспитании и обществе, и связана с травмами - бэ
суггестивная - вызывает приятные ощущения, наша потребность - бс
активационная - вызывает прилив энергии, моивации, эмоций - чэ
ограничительная - влияет на внутреннее состояние, вытесняет в подсознание неинтересное - би
фоновая - ощущается как то что нужно просто сделать - чл

Аватара пользователя
Shaneri
Неофит
Неофит
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2023 9:54 pm
Откуда: Москва
Ваш ТИМ: ИЛЭ
Контактная информация:

Изоморфизм функций и аспектов

Сообщение Shaneri » Сб сен 21, 2024 10:36 am

и пример с этими же формулировками

1. базовая чс: нап видит мир через цели и волю, влияние это идея типа наполеон

2. творческая бэ: нап уверено обдумывает и говорит об отношениях и приоритетах

3. ролевая чи: нап хочет казаться сильнее и больше в теме находчивости и проницательности, может генерировать интересеные идеи ногда напряжется

4. болевая бл: тема структур, причин, порядка и логичности мышления вызывает сильные чувства (например чувство долга или непринятия темы - не принципиально)

5. суггестивная би: поддержка по темам времени, перспектив, тенденций и смысла происходящего вызываеет приятные ощущения, есть потребность в понимании подсознания и скрытых смыслов

6. активационная чл: практичные решения, технологии и методики вызывают прилив энергии, мотивации и эмоций

7. ограничительная бс: нап может вытеснять в подсознание тему комфорта и приятных ощущений как неинтересную, она также влияет на внутреннее состояние, может его сосредотачивать и вдохновлять, если забота о самочувствии нужна для повышения мотивации (для фоновой чэ)

8. фоновая чэ: нап подсознательно ощущает что мотивация и общая атмосфера это то что нужно просто сделать, повышает уровень активности и энергии


Вернуться в «Типирования Espero»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя