Отношения с нарциссом – десять кругов ада

[Чаппа]

Круг первый – Разведка

На этом этапе нарцисс выбирает себе жертву, узнаёт, как именно вас «зацепить». Вам поверяют «тайны», восхищаются вашей способностью понять и поддержать в отличие от «всех этих», бывших у него прежде. Характеризуется прерывистостью общения: человек то продыху вам не даёт своими звонками и сообщениями, то внезапно исчезает в никуда. Таким образом, он уже на этапе знакомства «раскачивает эмоциональные качели», чтобы вовлечь вас в отношения.

Круг второй – Обольщение

Вы почувствуете, что нашли, наконец, родственную душу. Нарцисс способен подстроиться под вас, ваши взгляды и ценности, подарить вам всю ту романтику, о которой пишут в книгах и которую показывают в фильмах. Он будет превозносить вас, как никто и никогда. Пользуясь эйфорией, влюбит в себя за короткий срок; одна-две недели – и вы уже на крючке. При этом неважно, говорил ли он о любви, вы и так, по совокупности факторов, железобетонно убеждены во взаимности. Ваша «одержимость» мыслями о партнёре, странное душевное состояние и несвойственные вам поступки лишь подтверждают наличие высокого неземного чувства.

Круг третий – Пробы пера

Вот тут-то и появляются первые звоночки, говорящие вам, что всё не так безоблачно, как казалось раньше. Причём все эти недоразумения пока ещё выглядят вполне невинно, и вы, разумеется, в них никак не виноваты. Разве что слегка. Ну, или по недомыслию. Организуя «неудобные» ситуации, нарушая договорённости, контролируя или критикуя вас, нарцисс проверяет прочность ваших границ и вашу реакцию на их нарушение. На этом же этапе он постарается «втереться вам в доверие», выпытать у вас какую-либо информацию, которую впоследствии можно будет использовать против вас. К сожалению, мы склонны отмахиваться от явных плохих признаков в развитии отношений, чем переводим себя на следующую ступень нарциссического кошмара.

Круг четвёртый – Ледяной душ

Это первый прямой акт агрессии в ваш адрес. Внезапный, жестокий, циничный и … немотивированный. В качестве «ледяного душа» нарцисс использует различные приёмы: внезапное исчезновение без объяснений; беспричинное охлаждение; измена; тотальное обесценивание; срыв какого-либо серьёзного события или мероприятия, включая свадьбу; саморазоблачение («брось меня, я порочен до мозга костей»), возможно и проявление физического насилия. На этапе «ледяного душа» нарцисс часто применяет «газлайтинг» – внушение вам сомнений в собственной вменяемости, когда он отрицает то, что говорил или делал. Припёртый к стенке неопровержимыми доказательствами, тут же «сруливает с темы» и переключается на разбор ваших недостатков. В любом случае, должно создаться впечатление, что именно вы и только вы во всём виноваты. Зачастую «ледяной душ» обрушивается на вас непосредственно после ситуации особенной близости, сексуальной или просто душевной, как казалось, полного взаимопонимания. «Ледяной душ» призван напугать возможной потерей отношений и стимулировать последующее послушание. При попытке прекратить это безумие и разорвать связь нарциссическая личность устраивает «сахарное шоу» – просит прощения, берёт на жалость, например, проблемами со здоровьем и клятвенно обещает больше так не делать. Это просто хорошо работающая манипуляция. На искреннее раскаяние они просто неспособны, в чём вы очень скоро убедитесь.

Круг пятый – Закручивание гаек

Этот этап представляет собой чередование «ледяных душей» и оттепелей, которые с каждым разом становятся всё короче. Агрессор подвергает вас всё большим унижениям, проявляя вербальное, эмоциональное, а затем и физическое, включая сексуальное, насилие. Вы пытаетесь «стать лучше», исполнять и предвосхищать его желания, «достучаться» до него, чтобы понять, что и где пошло не так, и как это можно исправить. В то же время ваш нарцисс, напротив, пренебрегает вашими желаниями или делает наоборот. В отношении вас применяется «висхолдинг» – запрет на выражение эмоций, прежде всего, гнева. Вас не слушают, прерывают, сводят всё в шутку, девальвируют ваши чувства и ваше состояние. У вас появляются странные болезни, непонятные боли, проблемы со сном и аппетитом, нервные тики, панические атаки, дерматологические проблемы. Переводя ваше душевное состояние на язык психосоматики, организм пытается донести до вас правду о ваших отношениях. Вашему общему нервному истощению также способствует начинающаяся эксплуатация, использование ваших знаний, умений и ресурсов в пользу нарцисса, которая приобретёт ещё больший размах на следующей стадии общения.

Круг шестой – Соковыжималка

Если вы всё ещё остались в отношениях, несмотря на очевидное разрушение вашей личности и здоровья, происходившего на предыдущем этапе, дальше вы переходите на новый уровень безжалостных издевательств. «Соковыжималка» окончательно превратит вас из человека в вещь, набор нужных функций. Прежде всего, ваше здоровье придёт в полную негодность, что может вызываться ограничением в питании, отказом от покупки лекарств или в необходимом уходе, настаивании на беременности или аборте, не говоря уж об отсутствии элементарной помощи в ведении дома и воспитании детей. Такое пренебрежение близким человеком («неглект») может принимать разные формы – от лишения сна и отдыха, раскармливания-недокармливания, навязанного изменения внешности, в том числе операций, до сведения с ума и помещения в психиатрическую клинику. Вполне возможно также доведение жертвы до самоубийства. Параллельно с подрыванием вашего здоровья ваш нарцисс будет создавать угрозы вашей безопасности, мешать вашей работе или творчеству, вредить вашим проектам, вымогать деньги, публично высмеивать, склонять к неприемлемым для вас сексуальным практикам или измене, да и просто принуждать вас делать что-то или всё вместо него, попутно распуская о вас мерзкие сплетни и перевербовывая ваших друзей и знакомых на свою сторону. Цель агрессора – добиться полного контроля, а также вашей полной изоляции, лишить круга поддержки и возможности попросить о помощи. Вам присваивается образ прилипчивой неврастенички, патологической ревнивицы, безмозглой дуры и прочий неадекват. Насилие принимает всё более изуверские формы, включая намеренную порчу того, что вам дорого, в том числе жестокое обращение или даже убийство ваших питомцев. Также нарцисс может угрожать вам нанесением себе тяжкого вреда или самоубийством. На данном этапе уход требует огромного количества душевных и физических сил, умения не поддаваться на угрозы или увещевания, которые непременно последуют за объявлением о вашем уходе.

Круг седьмой – Утилизация

До этой стадии отношений с нарциссом доходят не все жертвы, чаще они уходят раньше. Утилизация настигает тех, кто уже не в состоянии вырваться, полностью опустошён и находится в непреодолимой зависимости от обидчика. В особенно тяжёлых случаях жертва уходит на тот свет либо от тяжёлой болезни, либо устав мучиться и покончив с собой. Довольно часто агрессор оставляет жертву, находящуюся в тяжёлой жизненной ситуации, переживающей смерть близкого, потерю работы или страдающей от серьёзной болезни. Вас бросают «навсегда», оставляя в состоянии тяжелейшей депрессии, часто – между жизнью и смертью. При этом нарцисс не постесняется устроить вам прощальную «подлянку», например, прихватить все ваши сбережения.

Круг восьмой – Генеральная уборка

На этом этапе нарциссическая личность восстанавливает свою репутацию, которая могла подпортиться в период Соковыжималки и Утилизации, если вы не всегда соглашались «не выносить сор из избы». Для вашей дискредитации нарцисс постарается выставить вас истеричкой, алкоголичкой, психопаткой. Он может поссорить вас с кем-то, запустив беспочвенные слухи, выдать ваши тайны, которые вынудил вас открыть в своё время, сфальсифицировать что-либо, представляющее вас в невыгодном свете, объявить вас мучителем, а себя – несчастной жертвой. Вступать в открытое противостояние, к сожалению, рискованно, можно ощутимо пострадать, вплоть до смертельного исхода.

Круг девятый – Пляска на костях

Снедаемый ненавистью, нарцисс использует любую возможность или организует её, чтобы отомстить. Он способен утроить травлю, донимая вас любым возможным способом: доносами, звонками, обнародованием ваших секретов, бесконечными визитами в пьяном или ином невменяемом состоянии, актами физической агрессии. Нередки также преследования («сталкинг»), в которых возможно чередование угроз и задабривания. В особо серьёзных случаях «залипший» на вас деструктивный человек предпочтёт уничтожить вас, чем лишиться навсегда.

Круг десятый – На бис

Это последний этап отношений с нарциссом, хотя никто и ничто в мире не убережёт вас от повторения цикла, если вы всё-таки к нему вернётесь. Ваш личный тиран появляется с идеей вернуть вас, как будто ничего не было. Он хочет «начать сначала» без того, чтобы просить прощения или вступить в конструктивный диалог. После недолгого «сахарного шоу» вас ждёт «ледяной душ», более обжигающий, чем прежде. Далее всё пойдёт по накатанной. Попытки вернуть вас, или «пинги» («запинговать» – проверить, есть ли связь с удалённым компьютером), могут происходить с разной степени интенсивностью, от редких сообщений пару раз в месяц до бомбардировки признаниями в любви и предложения руки и сердца. Также встречаются предъявление соперницы, «развод на жалость», вменение чувства вины или обещания стать другим человеком. Настоящая цель нарцисса – вновь получить власть над вами и опять припасть к источнику нарциссического ресурса, которым вы для него являетесь. Пинги после завершения отношений с нарциссической личностью могут продолжаться всю жизнь. И напоследок хотелось бы перечислить те самые «звоночки», при которых стоит задуматься о природе ваших отношений и остановиться в шаге от пропасти, свалиться в которую очень легко, а выбраться так сложно. Если вы чувствуете, что в отношениях: — вам всё время плохо; — вы «забили» на себя, сконцентрировавшись на партнёре; — все ваши прежние интересы потеряли для вас ценность и не радуют; — вы ощущаете собственную деградацию во всех сферах; — делает работу «лишь бы как» и забросили хобби; — дети и близкие получают ваше внимание «по остаточному принципу»; — постоянно болеете, — то это причина пересмотреть свои отношения, и, вероятно, разорвать их, пока не поздно.

Анна Солохина

© organicwoman.ru

[Чаппа]

девушка очень в яблочко формулирует
я тоже для себя сделала подобные наблюдения давно

потому что именно в конфликте начинались всякие интересные фразы - припоминалось то, что было 2-3-5 лет назад, с целью унизить и подавить, типа "да ты с половиной форума пересралась" и т.п. - очень нарциссический стиль, узнаваемый.
здоровые люди не так ведут себя в конфликте.
у меня есть с чем сравнивать после токса: здоровые личности совершенно иначе ведут себя в конфликте - стараются услышать, объективно оценить происходящее, и спокойно извиняются, если приходят к выводу, что действительно не правы. Сначала я вообще не могла к этому привыкнуть, и все время ждала подвоха...
А если ты извинилась, тут же примут извинения, и посчитают инцидент исчерпанным.
Никогда!!! здоровый человек не будет попрекать чем-то давно прошедшим, или давить на больное, сказанное в минуту слабости.
И обрати внимание, какая реакция была на извинения. Вместо того чтобы их принять и проехать ситуацию, нос задрался еще выше, чтобы усугубить конфликт и оставить визави в глубоком чувстве вины. Это нарцу в кайф.
И тут психолог об этом же говорит.

phpBB [video]

[Smug_Cat]

Я как раз тоже хотела писать тебе)
Да, похоже, как ни крути)) Хорошо что это чисто виртуальные бразильские страсти, на ровном месте, причем))

И обрати внимание, какая реакция была на извинения. Вместо того чтобы их принять и проехать ситуацию, нос задрался еще выше, чтобы усугубить конфликт и оставить визави в глубоком чувстве вины. Это нарцу в кайф.

Да, не получилось достойно выйти из ситуации. "Извинения приняты", такую фразу писать было неуместно. Царь и король.
Я-то тоже чувака обесценила, но это было так сказать "дашь на дашь". Раз происходит такая обесценка того как мы все общались (несколько человек), людей которые относились к нему положительно, дружили с ним - ну да, пусть речь идёт о виртуале, но всё же.. - то человек явно заслуживает ответного обесценивания.
С таким человеком проще извиниться на самом деле, поглаживая по головке. Он уже и сам обиженный.

[Smug_Cat]

В этой партии было бы куда интереснее, если бы он смог в конце не задирать нос. Тогда возникли бы сомнения, может он и правда - человечище. А так - сам себя и раскрыл по итогу.

[Чаппа]

Источник цитаты Да, похоже, как ни крути)) Хорошо что это чисто виртуальные бразильские страсти, на ровном месте, причем))

абсолютно. Такое впечатление, что товарищу нужен был повод. Они же не могут, чтоб все хорошо было. Максимум - три месяца, и начинает колбасить. Всякие холодные души устраивать, пробные наездики.
А потом и вовсе съезжают с глузду, решают назначить кого-то "золотым", а кого-то слить, обесценить.
Он конечно долго еще держался, видел выгоду свою просто. Нарциссическое расширение.
Поэтому в общем, все персонажи, кого он пытался возвысить за счет других (непослушных, некомформных), мне так же жаль, потому что это просто манипулирование людьми как объектами совершенно пустым человеком.

[Чаппа]

Источник цитаты В этой партии было бы куда интереснее, если бы он смог в конце не задирать нос. Тогда возникли бы сомнения, может он и правда - человечище. А так - сам себя и раскрыл по итогу.

они все как с одного конвейера. Это просто поумней, что позволило дольше притворяться. Но нутро берет верх по-любому.

[Чаппа]

для меня конечно многое дал опыт отношений с токсом и не токсом.
Сначала я, привыкшая к выходкам токса (а у него на лбу же не написано - я токс, тоже обаятельный, интересный по-своему, интеллектуал, сахарное шоу, опять же), не могла нормально воспринимать здорового в этом плане мужчину. Все ждала подвох, ну вот счас, счас. Или истерику устроит с обесцениванием, или в разгар конфликта припомнит что-то, унизит. Но... ни разу этого не было.
Только через несколько лет я расслабилась и выдохнула.
Заметила, что с нормальным человеком конфликты развивают отношения, выводят их на новую ступень. С ненормальным - постоянная неуверенность, опасность. Образно - что накрытый стол вместе со скатертью будет опрокинут.
И теперь четко ориентируюсь на поведение человека в конфликте - хочет ли он понять, чем тебя расстроил, и готов ли изменить что-то, готов ли принести извинения, готов ли принять мои извинения, или его одно желание - победить в споре здесь и сейчас, любыми методами, раздавить, уничтожить.
По типу "я ОК, ты не ОК"
Обращала ли ты внимание на постоянные намеки в стиле "ты не ОК" - что вот кто-то не ОК, потому что староват (самое любимое), не востребован и т.п.
Все это так тоненько, не в лоб делалось, но вполне читаемо.
Я думаю, важно это обсудить, потому что после общения с такими людьми всегда остается осадок.

[Чаппа]

девушка наверное хорошая, ресурсная
они за абы кого не берутся
выбирают целенаправленно

[Smug_Cat]

Обращала ли ты внимание на постоянные намеки в стиле "ты не ОК" - что вот кто-то не ОК, потому что староват (самое любимое), не востребован и т.п.
Все это так тоненько, не в лоб делалось, но вполне читаемо.
Я думаю, важно это обсудить, потому что после общения с такими людьми всегда остается осадок.

Конечно Сколько баталий было, жёстких, на разные такие темы))
Я потому и писала что у него "комплекс власти", представление о том, что "победит сильный". Другой парадигмы в его восприятии просто нет.
Особенно запомнившееся шоу было о том что женщина должна быть такая чистая и святая, чтобы мужчина после очередной измены приволочился домой и понял ах какое он дерьмо на фоне святой.
Жаль, я бы еще побаталилась бы конечно Я не устаю от такого)

[Smug_Cat]

Источник цитаты девушка наверное хорошая, ресурсная
они за абы кого не берутся
выбирают целенаправленно

Они одного поля ягоды, я уверена))

[Чаппа]

Источник цитаты Они одного поля ягоды, я уверена))

ммм... не знаю, может быть.

[Smug_Cat]

Источник цитаты

Источник цитаты Они одного поля ягоды, я уверена))

ммм... не знаю, может быть.

Очень высокомерная.
При этом приторно-сладкая. Успела всем пыль в глаза пустить.
Меня всегда напрягает такая приторность, ни с того ни с сего.

[Агриппина]

У меня другое наблюдение.
Пока не вижу исключений.
Дети нарциссов во взрослой жизни стремятся выстроить отношения с токсичными людьми, при этом ещё и хвастаются этим своим прокачанным скиллом.
Мол - я смогла найти подход, а больше никто не смог.
Достижение!

В первый раз осознанно столкнулась с таким собеседником года 3-4 назад . Мне принесли радость - я смогла поладить с озверином (начальницей, которая всех доводила).
Во второй раз - виртуальное общение.

То есть тот, кто вырос рядом с нарциссом, нуждается в реабилитации (условно, ессно каждый живет так, как посчитает нужным).
Иногда больно видеть, как человек снова и снова тащит на себе очередного токсика и тратит на него энергию. а потом лежит в канаве.
При этом все книги прочитаны, все обыграно, все проговорено.

Вот такие наблюдения.

[Чаппа]

Источник цитаты Дети нарциссов во взрослой жизни стремятся выстроить отношения с токсичными людьми, при этом ещё и хвастаются этим своим прокачанным скиллом

так это классика!

Источник цитаты Мол - я смогла найти подход, а больше никто не смог.

все верно, появляется скилл - уметь выжить рядом с.

Источник цитаты То есть тот, кто вырос рядом с нарциссом, нуждается в реабилитации

ну это в идеале. Если попроще - то неплохо хотя бы осознавать, что вообще произошло, и что происходит сейчас, и что ты теперь вообще хочешь для себя в жизни.
Просто осознать - самое главное для изменений.
Есть волшебная фраза: "зло узнано, зло названо, зло теряет силу".

[Чаппа]

Дети нарциссов чаще идут по такому сценарию.
Старший - тоже нарцисс, или, если повезет, просто имеет акцент нарциссический, без расстройства личности.
Младший наверняка обретет пограничное расстройство личности.
Лучший партнер нарцисса знаете кто?
Не другой нарцисс, а именно пограничник.
Причем, пограничник не только жертва в этих отношениях, он и палач.
Это тот, кто может макнуть нарцисса так, что тот долго себя собрать не сможет.
Пограничник сам по себе имеет неповрежденную личность.
И если он осознает, ему объяснят - вот, это нарц, здесь все развивается по таким и таким сценариям и т.д. - он спокойно в состоянии сепарироваться, окрепнуть и построить свою жизнь иначе.
Парадокс в том, что пограничник, очень зависимый от отношений (родители нарциссы были недосягаемы, холодны), и он как Герда, которая босиком по снегу за Каем, и так готова идти всю жизнь, при этом, легко переносит одиночество. И это большая фора, это ресурс, сила.
Так пограничник может восстановиться и жить.
Нарцисс же не выздоровеет никогда. В его душе всегда будет черная дыра, он всегда будет стремиться к использованию, и вся его жизнь сведется к циклу "то корона на голове - то помойное ведро на голове"

[Агриппина]

Старшему ребенку часто приходится работать с обидой на мать.
Не всегда такой сценарий (я уже поняла по твоему тексту и сопоставила с некоторым опытом).
Очень интересно, когда дочь нарцисс *старшая причем*, а родители явно нет.
Откуда тогда травма?
Изученности недостаточно пока, да?

[Агриппина]

Ещё момент - когда среди детей только явный пограничник. Канонический.
И этот пограничник действительно неразлей вода с матерью и во взрослой жизни.

[Чаппа]

Источник цитаты Очень интересно, когда дочь нарцисс *старшая причем*, а родители явно нет.
Откуда тогда травма?

а черт его знает
в таких случаях начинаешь задумываться о дородовых травмах или реинкарнациях
генетическое наследование не доказано

[Чаппа]

у моей бабушки было много детей, мальчики, и две дочки
моя мать старшая - грандиозный нарцисс
тетка нормальная, дяди все теплые
бабушка и дедушка - классные люди
вроде неоткуда
но! такая история была. через три месяца после ее рождения бабушка забеременела тетей, испортилось молоко,
она не могла есть, орала от голода, потом бабушку в больницу положили - разлука, потом когда ее сестра родилась, то с ней и занимались в первую очередь.
а мать, будучи совсем маленьким ребенком, опять не получила внимание.
вот и пожалуйста.

[Агриппина]

У нас детей в ту пору отдавали в 3 месяца в садик.
И шли поднимать экономику.
Бабушка рассказывала, что шла ревела каждый день.
Молоко застаивалось, понятно, что выкормить ребенка она не могла.
Молоко плохое было.

При этом социум был хмурый, неприветливый. Из-за бедности.
Из-за тяжелой работы.
Рожать надо было? Надо.
Но условий для материнства тогда не было.
И... да, рожали дети войны, сами необлюбленные, им было норм - когда ребенок не при родителях.
Они сами так выросли.

Вот и.

[Чаппа]

да, и потом этим детям норм также мелких своих детей куда-то сунуть, и на работу.

[Smug_Cat]

Как раз вчера читала про это.
Факторы формирования нарцисса:
• родители-нарциссы;
• эмоциональная холодность родителей;
• пережитое сексуальное, физическое и/или эмоциональное насилие;
• демонстрация обществом предпочтения тому или иному полу;
• демонстрация обществом предпочтения той или иной расе;
• явное предпочтение одного ребёнка, выказываемое родите¬лем перед другими детьми (эмоциональный инцест);
• явное предпочтение в семье первенца, младшего ребёнка, един¬ственного ребёнка, так называемого ребёнка-заменителя — т. е. ребёнка, родившегося вскоре после смерти своего брата или сестры;
• отличие одного ребёнка от другого по признаку пола (напри¬мер, первый ребёнок другого пола в семье, где раньше рож¬дались дети одного пола);
• особый талант или способности (например, музыкальные, ху¬дожественные, спортивные);
• исключительный ум;
• личное или семейное богатство;
• известная фамилия;
• знаменитые предки;
• локальная известность (например, семья пользуется уваже¬нием в городе);
• гордость своей национальностью;
• достижения и награды (собственные или родительские);
• престижная профессия;
• слава (например, в сфере шоу-бизнеса, спорта, политики, му¬зыки);
• привилегированное положение («Ты что, не знаешь, кто я та¬кой?»);
• завышенные требования к окружающим;
• чувство собственного превосходства;
• опустошенность.

[Агриппина]

То есть нарцем можно стать во взрослом возрасте?

[Чаппа]

Источник цитаты То есть нарцем можно стать во взрослом возрасте?

нет.
Настоящим нарцем становятся в детстве.
Примерно в 5 лет время останавливается, и такой человек, кем бы он ни был, чего бы ни добился, навсегда останется 5-летним ребенком, со всеми вытекающими.
Только это не безобидно, а ужасно.

[Чаппа]

во взрослом возрасте в силу тяжелых обстоятельств и стрессов может включиться нарцзащита, но это совсем не то!