Холиварофорум - синдром утёнка - типол. Княжны

[Эльвира]

https://www.holywarsoo.net/viewtopic.php?id=266

2014-07-08 17:02:32

Анон

Re: Типология Княжны

С типологией все сложнее, чем с аэтернотестиком. Доподлинно и официально типироваться можно только у Княжны. Как правило, за деньги. Или на ее семинаре, за деньги же. Или долго кланяться, чтобы допустили до комментов, потом кланяться в комментах, выспрашивать, получать по носу и извиняться...
До одобрения Княжны, даже если ты узнал себя в описании, это не совсем считается. Это как бы самотипирование и оно может быть неверным.
А описания настолько непонятны, пафосны и расплывчаты, что там черт ногу сломит.


2014-07-08 16:31:25

Анон

Re: Типология Княжны

Княжна как-то упоминала, что господин Кашпировский таки человек. Она его противопоставляла Вампирам, дескать, Вампиры берут и влияют, а Кашпировский просто пыжится и толком не влияет.

Кстати, а отличия человеков от зверушек когда будут наконец-то явлены народу?
И сколько еще неописанных зверушек осталось? (с)


2014-07-08 22:27:40

Анон

Re: Типология Княжны
Анон пишет:

только меня люто бесят словечки вроде "гормоналка", "мануалка", "эндокринка" и т.п.?

Нет, анон, не только. Особенно от людей, не понимающих нихрена в нейрофизиологии и эндокринологии (максимум в курсе, что вот есть шизоиды, есть циклоиды и т.д. и есть "гормон стресса" и "гормон радости"). Они весьма вольно обращаются с терминологией, как и сама Княжна. (с)


2014-07-08 22:38:21

Анон

Re: Типология Княжны
Анон пишет:

Главное - описание, а не название.

Но ведь эти описания... это набор личных ассоциаций и эффект Барнума, риалли. И да, сама Княжна очень неаккуратна в обращении с терминологией. Она, конечно что-то читала и какую-то шарашку закончила, но читала по верхам и юзает все как в голову придет. А приходит - вы видите по сумбурным невнятным текстам, как. (с)


2023-12-23 16:00:15

Анон

Re: Типология Княжны
Анон пишет:

Кажется, я хочу поговорить об этом, но даже затрудняюсь сформулировать вопрос:)

Это просто такой поток сознания, наверное) Куча разных образов и идей из массовой культуры, ассоциативно связанных друг с другом и вызывающих эмоциональную реакцию. Рандомно приправлено тут и там отсылками к разным мифам и популярным писателям, чтобы создать ощущение, что автор все это не с потолка взял. (с)

[Эльвира]

Соционический форум.

https://socionika.info/thread/16740-75.html

Слушайте, я вообще не могу читать Княжну.
она пишет как-то так....что я ничего не понимаю.
То есть не вижу сути, сердцивины ни в одном из описаний. Только набор текста.
это редкость для меня.Я еще могу в деталях не сразу разобраться , но суть вижу быстро. (с)

[Чаппа]

ого, жесткая критика!
истина где-то посредине.
По крайней мере, для меня открылось новое дыхание в восприятии этой типологии недавно.

[Keynol]

По крайней мере, для меня открылось новое дыхание в восприятии этой типологии недавно.

Главное, чтоб на пользу!

[Эльвира]

Источник цитаты ого, жесткая критика!
истина где-то посредине.
По крайней мере, для меня открылось новое дыхание в восприятии этой типологии недавно.

В связи с дополнительной информацией или ещё с чем-то?

[Чаппа]

Эльвира, в связи с общением с Keynol

[GrayMan]

Источник цитаты Соционический форум.

https://socionika.info/thread/16740-75.html

Слушайте, я вообще не могу читать Княжну.
она пишет как-то так....что я ничего не понимаю.
То есть не вижу сути, сердцивины ни в одном из описаний. Только набор текста.
это редкость для меня.Я еще могу в деталях не сразу разобраться , но суть вижу быстро. (с)

Прошёл по ссылке. 2011 год, золотое время..)

[Smug_Cat]

ох, ну вот я тоже со временем как-то перестала понимать Княжну.

[Чаппа]

Источник цитаты ох, ну вот я тоже со временем как-то перестала понимать Княжну.

наверное, она и удалилась отовсюду
много критики посыпалось

[Keynol]

Источник цитаты ох, ну вот я тоже со временем как-то перестала понимать Княжну.

нужно время и силы, чтоб разобраться.

[Keynol]

наверное, она и удалилась отовсюду
много критики посыпалось

10 лет всё норм было...

[ФинтУшами]

Классное название для форума

[Леся Михайловна]

не знаю
это как быстрочтение - уловить опорные слова и понять мысль
особенно интересно стало читать комменты к статьям, потому что раньше прикладывать можно было только к себе
а сейчас опыта человеческого набралась, куча образцов поведения вокруг появилась, есть с чем сравнить

[Чаппа]

ФинтУшами, там было весело, какое-то время

[ФинтУшами]

Источник цитаты ФинтУшами, там было весело, какое-то время

Представляю

[Ted]

Источник цитатыЛичко и прочих, любители от психологии пытались притянуть к Княжне, но КЛ - самобытная система... КЛ - система личностных НОРМ, под которые, с годами, перестраивается само тело

Увы, КЛ - просто некая фантазийная классификация, которая существует во многих компьютерных/настольных играх. В ней нет статистики, признаков типов и модели. И главное - в ней нет именно доказательств системности и системной целостности, например, в соционике существует определённая целостность, пусть и простая. А откуда Книзе черпает свои озарения - известно только ей одной. Типология Книзе почти не привязана к классическим психологическим феноменам (к той же экстраверсии, логике...), за исключением акцентуаций Леонграда/Личко. Леонград представил свою типологию в 1968 году, в то время как Книзе только начала развивать свою деятельность в 1993г. - так, что кого к кому "пытались притянуть" - Леонгарда к Книзе или всё таки Книзе к Леонгарду - это больше не вопрос!

Определённо заслуживает внимания и отзывы людей на деятельность Книзе:

В ....комментах говорилось о печально известной ролевичке и магине Ольгой Книзе по прозвищу Княжна. В 93-96х годах эта дама занималась всякой эзотерикой, биоэнергетикой и прочим крышесъездом. Поскольку голову морочить она умела качественно, вокруг нее довольно быстро сбилась плотная группа одержимцев, которые ходили в астрал, ловили глюки и всяческой другой ерундой страдали.

Я был знаком с Ольгой "Княжной" и дружил (да и до сих пор дружу) с некоторыми прошедшими у нее "обучение". В общем-то было все довольно безобидно, если бы не нравы царившие в этой группе и факт, что в 96м году и некоторых ее старших падаванов активно разыскивали менты по факту распространения ими наркотиков. Эта группа состояла в основном из подростков 14-18 лет, и, как я понимаю теперь несколько их старших товарищей умело втюхивали им разные зелья. Надо думать, не без ведома гуру...

В общем, глядя назад, могу сказать что это была классическая секта в которой в ход шло все - наркотики, промывание мозгов, секс, умелая манипуляция комплексами подростков. Грязи за ней много, кое-что могло бы потянуть и на статью.Сейчас этот человек пытается позиционировать себя как детского психолога, довольно успешно используя в своих целях наработаные методы промывки мозгов.

А вот как Ольга Книзе проводила свои сеансы типирования:

Беседы у нее проводятся, я так понимаю, в кафе "Сладкоежка" на Маяковской. После меня еще одна девушка была, с которой они знакомы давно, судя по радостым улыбкам обеих.
Формат был - индивидуальная консультация.
Самое, что меня еще, кстати, удивило, что Княжна типировать индивидуально меня отказалась, т.к. мой запрос был такой изначально таков. Запрос был изначально направлен на мыло студии Гуд Скиллс (ответила so_wa, сказала писать ей через ВК, там и выяснилось, что типировать она не будет...почему-то). Ну, думаю ладно, раз она психолог, то может и так что дельное скажет. Хотя, рассуждая логически, она должна хотя бы сама для себя протипировать человека, чтобы понять как к нему лучше подойти, как помочь (ведь это заглавными буквами прописано через всю ее типологию - то есть на что опираться в общении с таким -то "видом" человека, исходя из ее же теорий). В чем призналась она сама мне лично, что эту типологию составляла, - для того, чтобы понимать какой перед ней человек и "что от него ожидать". Так WTF, сама себе противоречит. ))
А книгу она посоветовала на мой первый вопрос, касательно отношений с моими родственниками. Мол - "почитайте, там про ваш случай все хорошо описано"
Я не знаю, что там рассказывает Княжна другим "клиентам" из более близкого круга или нет... Но однозначно для меня одно - что она НЕ психолог, методов не знает, работать даже не хочет, а деньги берет. Теперь могу сказать это от своего личного опыта, а не голословно. Я, признаться, и раньше имела подозрения в ее наученности, так сказать, сей профессии, и ее же "типологии". Так как это вполне лежит на поверхности: не пойми каким языком описанная типология (чтоб понимала и типировала по ней только она сама же), ладно бы у нее это везде такой слог был, так нет, Княжна МОЖЕТ писать статьи и вполне понятным, человеческим языком. ( хотя бы в ее проекте "Зависимость", например); никакой структуры, кроме линеек (внутри себя, направленность которых, тоже менялись) и каталогов; обтекаемые ответы, ссылки на какие-то авторитеты, а-ля "вот, если вы читали такие-то и таких-то там авторов такой-то направленности (все опять же обтекамо), то вы поймете о чем это речь, доказательства мол такие, весомость; да и складывается впечателение, что Княжна обладает огромными и тонкими знаниями практически во всех областях знаний, что, разумеется, невозможно, но для набивания повышения авторитета в глазах других - чем не метод. Образование у нее социал. педагога в РГПУ им. Герцена. Есть там такая специальность, я в свое время, училась на том же факультете (психолого-педагогический), только на соц. работе, и могу сказать, что, конечно, читаются курсы по психологии, возрастной психологии, но это для общего ознакомления, у психолога/клинич психолога, все подобные дисциплины даются куда в большем объеме и не для ознакомления, разумеется. Кроме того, в любой уважающей себя клинике и(или) на сайте у психологического центра предоставлена распечатка диплома каждого специалиста, описано подробно, что они закончили, какую переподготовку проходили и т.д. У Книзе же указано, что-то невнятное - "практический психолог", без каких подтвеждений, то есть верить на слово. НАРОД, очнитесь! Включите критич. мышление, логику.
+ еще рассказано одним знакомым, который был пару раз на типированиях, что сперва Княжна разбивает всех по группкам (по каталогам, линейкам) и они должны потом ей рассказывать почему они в такие группки собрались, так же, новичок должен подходить к каждой группке и усердно думать "оно ли я?" Крайне удобно - люди делают сами за нее всю работу, а она собирает данные. Неужели никто из товарищей не посчитал это подозрительным? (такой метод работы) Типа это ВЫ мне скажите, что у вас общего, сами там ищите себя среди этих кучек, а потом объясните почему вы выбрали эту кучку, а товарищи из этой кучки тоже должны объяснить почему этот новичок, например, эльф, как и они сами. А Книзе тем временем использует психолог. метод "Наблюдение", чтобы потом запомнить ответы самоорганизующихся людей по тем или иным признакам, набраться опыта, ведь, если ей будут задавать вопросы, она уже знает, что ответить, ибо база наблюдей накоплена, ей и пальцем шевелить особо не пришлось. Может, я, конечно, ошибаюсь.
Еще хотелось бы заменить, что ее бывшая ученица...или кем она там точно была не знаю..некто Молния. Так открыто заявляет, что по сути нет никакой типологии, что это мол акцентуации по Личко. (хотя представлены там далеко не все, например, отсутствует параноидальный тип (застревающий), потом его кто-то спихнул на каталог Оборотни, мол тормознутые они, ригидные, без линейки. + ответ на то, что если у тебя вышел смешанный результат, дается крайне глупый, мол выбирай тогда, что ближе к тебе, эта линейка или эта, вроде так) То есть, сама эта Молния поняла, что все эта княжновская типология - бред, но решила подзаработать (причем, берет больше, чем сама Княжна), сказать - ребята, да это все акцентуации по Личко, но верно протипировать и правильно сопоставить может опять (кто вы думали?) только она (Молния). Все это навивает на определенные мысли. Ведь это не тест MMPI, где действительно надо обладать знаниями, чтобы верно интерпретировать результат по шкалам.
А этот тест многостарадальный (на аетерна) сделан из описаний того или иного типа по Личко + их личные вопросы по Каталогам.(что не секрет, я так полагаю) Раз всем так интересно, почему бы предложить читателю перевоисточник - "Патохарактерологический Диагностический Опросник (ПДО) для подростков"? Наверное потому что будут вопросы, а ответов-то нет, чтобы все складно сошлось. (прецеденты уже были на дайри)

Один сплошной развод от Княжны, находчивой Молнии. Игра на людях с психолог. проблемами (со всеми вытекающими...), на их неосведомленности в вопросе психологии, ДОВЕРЧИВОСТИ.

ВОТ ТАКИЕ ОТЗЫВЫ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ "ПСИХОЛОГА" ОЛЬГИ КНИЗЕ

Если кто-то хочет ещё откровений об Ольге Книзе и её типологии "Кроме людей" - ПОЖАЛУЙСТА - 280 СТРАНИЦ К ВАШИМ УСЛУГАМ!

И как бы Вам это не нравилось, но типология КЛ известна уже более 15 лет и что-то, на удивление, у неё мало последователей.

[Леся Михайловна]

[Леся Михайловна]

постоянство признак мастерства ))

[Леся Михайловна]

Ted, вам кто-нибудь ласковые слова когда-нибудь говорил?

[Ted]

Леся Михайловна, если Вам есть что возразить - пишите по существу.

[Леся Михайловна]

Ted, просто не всегда есть необходимость противостоять миру
что вернет вам равновесие?
ласковые слова? сладкие булочки?

90e37ee9834c93d4a900385f89d1d72e.jpg (99.41 КБ) 388 просмотров

полностью совпадающей с вашей картины мира, к сожалению, обещать не могу