Рождение КЛ-типа III

[Keynol]

Часть III
Время и выводы

Выходя на финишную прямую данного материала, важно осознать, то, что всё в человеке связано, и его судьба зависит не только от него самого, а и от родных, окружающего мира, в котором он живет - города, страны, даже государственного строя - монархия ли это, Люксембурга, или коллегиальное управление парламента. Человек живет не пустыне или тундре в одиночку. Сильно меняет человека появление у него собственной семьи. А еще такие скиллы, как говорят геймеры как внешняя красота, или тембр голоса. Не мне вам объяснять, какого человека охотнее берут на должность - красивого или нет.
Но, впрочем, всё выше описанное лежит в области реальности КЛ-типа. Линейка рассказывает человеку какой и он, и мир вокруг. И на пути познания и развития человек, как мы заметили, "подтягивает" всё, что в нем есть - тело, интеллект, эмоции, волю, под линеечный, в первую очередь, успех!

И да, мы попробовали понять, какие процессы могут, и должны, произойти, что бы КЛ-тип не только сформировался при любой Соц.-базе, но и добился успеха в жизни.

И КАК же этих целей будут добиваться личности вышеупомянутых Орков и Вампиров, в процессе взросления?.
Это достигается за счёт формирования энергетических приоритетов ПЙ и Темпористики. Разумеется, за стол можно пригласить и многие другие типологии, но и этих двух достаточно, чтобы уловить принцип.

Ведь что такое личность? Это самосознание, которое на основе системы ценностей и приоритетов, опять же, принципов, распределяет свою энергию!
То есть, что получается?

Психотравма формирует личность КЛ-Типа на основе имеющегося тела и социотипа, но процесс этот, по сути, движение в определенную, Линеечную сторону. Иными словами, путь к Орку у Есенина или у Жукова будет разный, но через усиленное наполнение ЧС, а результат один - Эго будет жить в движении, в динамике. А у Вампиров Есенина и Жукова будет базовые БИ и ЧС в очень плохом состоянии, потому как это условия слома оси личности.
Да, уважаемые соционики говорят о том, что, так сказать, "сломать", базовую функцию, 4-мерную невозможно, она самая сильная и работает всегда. И точка. Мол, это просто канал, сенсор, датчик нашего врожденного биокомпьютера.
Простите, а что, информационный поток в канале не может быть перекрыт? Или реалии жизни не могут гарантировать информационный дефицит по базовой функции?

Это всё к чему. Имхо, соционики, в этом смысле смотрят на тип как доктора на тело. Но ведь и состояние физического тела зависит от личности, которое его оживляет!
Даже инвалиды могут стать параолимпийцами, а могут и наоборот...
А кто сказал что информационный метаболизм у человека всегда идеален?
Даже до появления КЛ, соционики постоянно изобретали подтипы, социальные маски, модели и т.д. Почему?
Потому что теория _постоянно_ спорила с реальной жизнью. Дуалы не могли ужиться друг с другом, а браки в социальном заказе в России превышали 60% по статистике тех же социоников. Что говорить, если даже известная поговорка, "муж голова, а жена шея" отражает именно это положение вещей.
Как так?

Тут вопрос в том, что душа, выбирая защиту от того, что ее потрясло (назовем так психосмерть) и начиная движение в определенном линеечном направлении, способна стать КЛ-типом только работая с энергетическим и информационным наполнением. Также этому помогает, если можно так выразиться, и тело, в том числе болезнями, или наоборот, дивными показателями.
О чём именно речь?
Частые проблемы с кожей у ИА, с печенью у Слонов - что это значит?..
Трактовать это можно двояко. Княжна говорила, что если "полетит" печень, при прочих условиях, то получится Слон, а если нет, то другой тип. Но что если всё наоборот? Что если печень "падает" _для того_, чтобы получился именно Слон?
То есть, тут речь скорее не о генетике, которая, теоретически может способствовать появлению конкретной Линейки.
Ухайдокать можно любое здоровое тело - был бы "нужный" образ жизни.
Психотравма ведь происходит неслучайно, так же как и дети выбирают родителей, а значит, и род, для задач конкретного воплощения, для достижения своих, конкретной души, целей.
Поэтому попадая в заранее известную обстановку, душа не просто переживает психосмерть и начинает процесс формирования КЛ-типа, но ей гарантируется и генетика для этого, например, слабая печень, чтобы Слон точно получился.

Но, важно еще и то, что окружение влияет на ребенка таким образом, что у него формируется множество "типов", из ряда типологий приоритетов - и ПЙ и Темпористика, к примеру. Более того, имея зачатки сознания, ребенок сам всё более и более чётко кидает внимание и энергию на сильные приоритеты! Например, Есенин, который становится Орком, несмотря на слабую сенсорику, начинает больше ценить спорт, и важное окружение для него, скорей всего будет его в этом поддерживать. Даже если родители будут против, найдутся друзья, которые будут вовлекать его сначала в игры во дворе, а потом на увлечение, например, футболом. Более того, т.к. Орк ревниво относится к статусу, он может даже противопоставить себя семье, найдя тренера и проводят с ним больше времени, чем дома. Мало ли таких примеров в жизни?..

И теперь мы плавно подошли к роли Темпористики в формировании КЛ-типа.
Функции в ней имеют расширенные значения. Например, прошлое - это и понятие Я, и опыт, и ценность традиции.
У Жукова эти вещи изначально работают вот каким образом.
Я у Жукова с одной стороны сильное "Я", это волевой, уверенный в себе человек. С другой, понятие времени и вселенской гармонии - внушаемая, то есть, слабое, одномерное. Да, он не боится опоздать, как Штирлиц, для него критично, как к нему относятся, и каким его считают, но тема Прошлого для него строго функциональна. У Человека, не у КЛ-типа.

А что происходит с Прошлым, если Жуков дрейфует в сторону Орка?..
Цель у нас - динамичная жизнь, именно сейчас, то есть с точки зрения Орка, Настоящее (управление ситуации, счастье, уверенность что человека на своём месте) должно быть однозначно выше Прошлого. Так оно и случается.
Прошлое скорее всего упадет на Четвертую позицию, а вот Настоящее с большими шансами будет Первым или Вторым.
Что будет с болевыми?.. Болевая у Жукова, как известно, БЭ, нормы отношений даются всегда сложно, даже внимание туда не хочется особо направлять, и что тут с Орком? А всё хорошо. Это далеко не самые учтивые товарищи. Злить их будет дороже, чем признать из превосходство и в силе, и в статусе. 1Н ему в этом будет в помощь.

А что в "загоне" на пути к Орку будет у Жукова?..
Конфликтеры Моторной - И.А. и Реактивность. Прекрасно. В итоге у нас получится человек, который не приемлет умников, для которых в жизни в первую очередь важен интерес, и эксперимент, и тайных управленцев, которые вроде как нерешительные, первые шаги не делают, и ведут себя лишь отвечая на воздействие среды на них. Никуда же не годится!
Значит, ценностная логика (БЛ), творческая, будет, как ни странно, в некотором "загоне". То есть, общительность этого человека будет ниже, чем у других его тождиков, более того, он по складу будет из тех, кто мало говорит, а больше делает.
Реактивность очень не любит вопросы о будущем, значит для Орка это наоборот, очень интересно. Они любят ставить цели, и достигать их. Будущее (Цели/Деньги) для Орка и в частности, Жукова, будет очень важным. Это будет сильный аспект, либо Первый либо Второй.

А что с болевым?.. Остается Вечность, они же Смыслы и связь с Божественным.
БИ у Жукова изначально внушаемая, а значит он ценит не только материальный план, но и мистику, гармонию, высшие смыслы, интересуется вопросами о Боге.
Для Орка же эти вещи будут менее приоритетными. Вечность, для формирования Ши Моторной Линейки попадает однозначно на слабые позиции, Третью или Четвертую. Какая именно будет?.
Вопрос сложный, ибо, Симбионты у него Власть, искатели Смыслов и проповедники Идей, а с другой стороны - Правила. Для этих приоритет структуры правил в принципе важнее красоты Идей и Смыслов. Тем не менее Орки как-то хорошо ладят с обоими. Скорей всего тут Вечность будет Четвертой, ибо в общении с Властью, она будет благодарна наполнению смыслами и истинами, без критики, а с другой стороны не будет будет донимать Правила процессом по поиску смысла жизни, если бы Вечность была Третьей, то есть болевой.

Будет ли Настоящее Первым или вторым? Как там с Будущим?..
Жуков сам по себе, в будущем не очень уверен, он силен в настоящем. Помощь дуала, Есенина, скорее в том, чтобы подсказать своевременность действий. Как с этим делом Орка?.
Их самоуверенность и энергичность, даже у интровертов, находит уважение у Власти. Для Власти Настоящее зачастую Первое. Оно им помогает как минимум убеждать людей именно сейчас, привлекать внимание когда это Власти нужно.
Орки с одной стороны тоже выглядят хозяинами Настоящего, цели и деньги, то есть признаки Будущего, у них пожалуй, повыше.

Какой Жуков тогда получается?..
Очень целеустремленный, уверенный в своем светлом Первым Будущем, которому для Агапе очень интересен человек с Четвертым Будущим - "Пассажир".
Как же будет взаимодействовать с людьми Жуков-Орк со Вторым Настоящим, "Местным"?
Ориентация у Второй функции всегда на такую-же Третью у другой стороны, именно ей Вторая нужна и только ей.
А Третье Настоящее, это люди-изгнанники, "чужие среди своих". Более того, с ощущение счастья у них особенно сложно.
Описанный Жуков-Орк будет вести себя очень любопытно.
Да, это будет очень активный Местный, который научится очень легко сходится с людьми, находить общий язык с кем угодно, воздействуя своей харизмой и энергичностью. В отличии от этиков, вроде Наполеона-Орка, Жуков-Орк будет много меньше говорить, привлекая "капитанским" образом Первого Будущего. Более того, Второе Настоящее вынудит Жукова как следует прокачать внушаемую БИ, и активационную ЧЭ. Первое даст умение быть адекватным моменту и переключаться на другие дела, а второе - дополнять эмоционально атмосферу при общении и расслаблять Изгнанника.
Это если очень кратко.

С другой стороны, если в Орки уйдет Есенин, то типаж по всем приоритетным типологиям, будут совсем другие, ибо у нас противоположная база, хотя и того же лагеря Беты.
Есенин, изначально, очень силен в эмоциональных манипуляциях, и всегда стремится к гармонии и единению с Миром в самом широком смысле слова, плюс имея слабую сенсорику, далек от физических активностей.
Каким же станет Есь-Орк с точки зрения Темпористики? Если вспомнить рассуждения о Реактивности и про. Линейках в связи с Моторной Линейкой, то тут безусловно базовая БИ будет давать сильную Вечность, с ее акцентом на Смыслы. Решительность хрестоматийного Орка будет смягчаться слабой сенсорикой Есенина, но его такой признак как Аристократизм, ценимость системы и Статуса будут особенно ярко выражены, как и Жукова, кстати. Это всё в копилку сравнений.

Врожденный позитивизм Есенина и интроверсия, скорее всего поставят Настоящее на первую позицию, а Вечность на вторую.
обратное тоже не исключено, но менее вероятно, ибо для самой шустрой Линейки поиск смыслов куда менее важен, чем обретения счастья. Более того, Будущее с его Целями и Деньгами вполне может лечь на Третью, то бишь болевую, что вполне коррелируется с болевой ЧЛ Есенина, а опыт прошлого как и его личный образ без особых проблем может уйти на Четвертую функцию.
И, как, вероятный вариант, получается Орк-НВБП.
Каков он будет в жизни в таком случае? По-орочьи уверенный и эмоционально активный Есенин, до зрелых лет - физически активный человек. Если в юности его увлечения лежали в области восточных единоборств и тенниса-фехтования, то в годами спорт отходит на второй план. Можно сказать, что такой Есенин будет чем-то напоминать Гамлета, но без типичного драматизма. Это будет сравнительно спокойный Орк, обожающим общаться на философские темы, и имеющий репутацию очень приятного, умного философа, способного понять почти любого человека и деликатно отнестись чужой точке зрения. С другой стороны, его взгляды будут более приземлены и практичны, чем у других Есениных, из других Линеек.

Моторная Линейка заставляет человека быть в первую очередь в движении. Поэтому на выходе мы имеем чуть ли не самого активного и решительного Есенина, который умеет быть счастливым и влиять на ситуацию физически, а с другой стороны, который очень заморачивается и на деньгах и на будущем.
Это очень противоречивый человек, который, с одной стороны, выглядит активным по-жизни, способный защитить себя, особенно физически, умеющий отдыхать и испытывать счастье от жизни, а с другой стороны, не ценящим опыт и относящийся с иронией к самому себе из-за 4П.

Как мы видим, системы приоритетов тянут ценностные функции любых типов в определенном, линеечном направлении, и соционический баланс, то есть база, никуда не девается. Человек адаптируется к определенной жизни, которую ему дает КЛ-тип так, как может, через формирование ПЙ-типа, Темпористического типа и не названных типологий в том числе.

Еще раз, так как врожденная "база" у людей разная, то и Орк будет тоже разный, но ключевое определение Моторной Линейки - "без движения вам плохо — вы не понимаете, что вы чувствуете, что вы думаете. Кто вы и что вы (или мир вокруг), становится ясно только в действии, динамике." - будет во главе и Есенина, и Жукова, и любого другого соционического типа.
Несмотря на слабую Сенсорику, Есенин будет развивать тело щадящими вариантами, и тем сильнее, чем сильнее будут его проблемы по болевой ЧЛ. И несмотря на слабую ЧЭ, Жуков будет развивать навык общения тем больше, чем критичнее будет ситуация с отношениями с людьми с ценностной БЭ. И всё это будет включать в себя преломление характера и в области ПЙ и Темпористики.

И краткий вывод в конце данного исследования.
Типы "приоритетных" типологий - ПЙ, Темпористики, и других, которые появляются у человека в течении его жизни - _следствия_ необходимости, вынужденные комбинации, ибо это - _инструменты_ формирования КЛ-типа с имеющимися "картами" на руках - полученного от родителей тела и врожденного социотипа.

[Леся Михайловна]

я как-то упустила этот момент - а по темпористике у нас тоже идет поддержка по функциям 2ая на 3ью и 1 на 4?
просто про это довольно-таки мало материалов, и по психософии поддержка реально ощутима, а вот в отношении Прошлого, Вечного и так далее как-то мне не приходилось взаимодействовать...ну, не знаю...успокаивающе что ли?

и второй вопрос
Keynol, как вы считаете?
если определенные проблемы со здоровьем дают толчок в тот или иной тип КЛ, возможно ли со временем создание какой-то базы для визуального типирования? интересно было бы поспрашивать врачей, выглядят ли люди с какой-то проблемой в чем-то одинаково
или как у Таланова - сдал анализы на маркеры и получил тип по Княжне ))

[Keynol]

Леся Михайловна,

Источник цитаты я как-то упустила этот момент - а по темпористике у нас тоже идет поддержка по функциям 2ая на 3ью и 1 на 4?

Ну, автор Темпористики говорила, что взяла для нее модель ПЙ за основу, так что, скорей всего механизм такой же, как в ПЙ, по крайней мере на примере Будущего выглядит так -

1Б - Капитан, он ставит Цель (конкретное Будущее), куда едет корабль.
"Кому интересна моя Цель, во-о-он тот островок (Будущее) - двигайте со мной и за мной!"

2Б - Рулевой, он ведет корабль к цели конкретными отрезками
"Так, к этому островку мы поплывем во-о-он таким путем, с такими остановками... Цель путешествия не интересна, к Будущему относится философски"

3Б - Безбилетник - человек, который боится будущего, который сам не знает, куда ему надо, постоянно меняет цели
"Сам не знаю, куда мне, помогите понять?.. а еще и платить надо?.. Ужас какой... Может выйти на какой-то остановке? Еще и Капитан не хочет помочь разобраться, какое Будущее мне подойдет... А вот Рулевой - хороший человек... с которым можно это всё обсудить.. и он не осудит, если я передумаю..."

4Б - Пассажир, который платит за проезд в нужную Цель/Будущее Капитану, и на его "плечах"/корабле въезжает в Будущее. (Капитан - классный чел! А вообще Капитанов вокруг полным-полно, выберу того, который отвезет меня куда МНЕ надо. Островок тот, или этот. Это ж моё дело. Ляпота! Жизнь прекрасна! )

Агапе 1Б-4Б в том, что Пассажиру нужен Капитан, который доставит его туда, куда Пассажиру нужно, и Пассажиру Рулевой и Безбилетник не интересны, а он им.
Капитану нужен Пассажир, потому что Капитан ведет корабль, а смысл корабля в перевозке Пассажиров. Без них - не будет корабля, и Капитан никому не нужен со своими целями.
В этом Агапе

Рулевой и Безбилетник - Агапе,
Рулевому Капитан не интересен. Капитан всех прогинает под свои цели, а Рулевой настроен на Безбилетника, которому помогает осознать, КУДА тому надо. Через процесс, через разговор. Капитан пугает Безбилетника, а Безбилетник злит Капитана, потому как тот не платит за деятельность Капитана, в отличии от Пассажира.
То есть некая аналогия Эроса из ПЙ.
Безбилетнику нужен Рулевой, потому как именно Рулевой помогает ему осознать свою цель, в общем смысле - осознать в какому Будущего он хочет прийти.
Безбилетнику не нужен Пассажир, т.к. тот не собирается беседовать о целях/Будущем с Безбилетником, не поддерживает процесс.
Вся группа на корабле чётко отыгрывает не только роли, но и отношения - Агапе, Эроса и и пр.
как в ПЙ.

Источник цитаты если определенные проблемы со здоровьем дают толчок в тот или иной тип КЛ, возможно ли со временем создание какой-то базы для визуального типирования?

С интересом почитаю такую базу, если ее кто-нибудь составит

[Леся Михайловна]

Источник цитаты Капитану нужен Пассажир, потому что Капитан ведет корабль, а смысл корабля в перевозке Пассажиров. Без них - не будет корабля, и Капитан никому не нужен со своими целями.

красиво ))
спасибо
это и есть часть того, что вы называете гармония по БИ?

[Эльвира]

Источник цитаты Ну, автор Темпористики говорила, что взяла для нее модель ПЙ за основу, так что, скорей всего механизм такой же, как в ПЙ, по крайней мере на примере Будущего выглядит так

В аматорике точно так-же. Механизм ПЙ универсален.

[Keynol]

красиво ))
спасибо
это и есть часть того, что вы называете гармония по БИ?

Спасибо!
Не совсем понял про гармонию...
БИ, по идее, ищет самый гармоничный вариант из их массы, а ЧИ ищет массу этих самых вариантов

В данном случае, я попытался, имея на руках имеющиеся "карты", вроде названий типов, построить логическую модель, по БЛ, вероятно. Собрать ситуационно всех под одну крышу. К счастью, они вроде как собрались, пусть и с долей абстракции, так сказать, на метафорическом корабле. Возможно, та же ИА от таких идей была бы в ярости Шо, мол, за бред.
Ну, это ж ИА... Им не до шуток

[Леся Михайловна]

Источник цитаты аматорике точно так-же

это про что зверь?

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты аматорике точно так-же

это про что зверь?

Типология отношений и любви:

https://dzen.ru/amatorica

[Леся Михайловна]

Источник цитаты К счастью, они вроде как собрались, пусть и с долей абстракции

отличный цикл статей!
с конкретными примерами специализации (как раз для материалистов, которым в абстракции туго) в ту или иную линейку, какой отпечаток это накладывает на формирование типа по темпористике
есть копатели (копают инфу), а есть созерцатели (решают, будут они инфу использовать или нет)
может в итоге докопаемся до истины суть в процессе, а не в том, чтобы с первого раза создать удачно то, что требует отладки

про гармонию ... не знаю, как объяснить
вот эта фраза про Капитана и Пассажира, она связывает этих двоих общей целью, нужностью друг друг другу, оправдывает их обоих существование. и сама фраза коротка и ясна, без навешивания бессмысленных эпитетов в виде мыльных пузырей.
короче, все гармонично - форма и смысл, подсмысл, вот я и спросила, это ли то, что БИ называет гармонией?

[Keynol]

Источник цитаты отличный цикл статей!

Благодарю!

Источник цитаты может в итоге докопаемся до истины

Дай Бог
Тут даже про цели изучения типологий, в принципе, говорить сложно, ибо даже мужчинам нужно одно, женщинам - другое, детям одно, старикам другое, и так во всём.
Просто у каждого разные потребности... и это интересно.
Про особенности знака Зодиака, или тотемного животного даже не говорим... это еще больше усложняет ответ "для чего тому или иному человеку нужна типология. Или, почему не нужна"

[Keynol]

Источник цитаты это и есть часть того, что вы называете гармония по БИ?

А знаете, может быть это она и есть.