Власть / Базовые качества Линейки - I

Аватара пользователя
Keynol
Активист
Активист
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Keynol » Пт фев 09, 2024 10:38 pm

Сравнительный анализ инструментария

Мне очень нравятся пару кратких определений о Подстройке и Целеполагании, которые довольно точно, хотя и в рамках очень беглого взгляда на Линейки, были приведены в статье Молнии с краткими описаниями признаков Линеек.

"вы ожидаете от партнера по общению того же качества подстройки, которую вкладываете сами. И качество коммуникации оцениваете прежде всего по степени готовности человека отойти от шаблона (неважно, на чем основанного) и переключиться на вас — подстроиться под ваши обстоятельства, запросы, пожелания" (Подстройка)

и

"без цели вы ощущаете себя как в вакууме — нет возможности движения и самопроявления, сами цели формулируются очень сложно, но дальше даже очень сложные, трудные и тяжелые цели достигаются почти сами.
Коммуникация, не отвечающая целям, для вас неинтересна и бессмысленна, поэтому часть людей (у которых интересы с вашими не совпадают) могут вас считать однобокими и зацикленными на своих целях." (Целеполагание)

Чем больше я изучал саму природу Линейки Власти, в частности, умение как подчинять, так и подчинятся, а так же краеугольный вопрос Территории, тем больше я приходил к выводу о множестве, довольно прозрачных аналогиях с нашим Призраком, Подстройкой.

Власть совершенно не случайно имеет и второе название - Подчинение. И, в итоге, стало совершено ясно, что оставляя за рамками массу отличий (да, звучит иронично), сами абстрактные, если можно так выразится, принципы у обоих групп - имеют, в общем-то, близкие механизмы. Суть заключена в названии Линеек.

Подстройка подстраивает себя (!) для нужного результата, меняя собственный Ритм, личностную волну, так сказать, свой уникальный частотный "рисунок", "узор", и этим мимикрируя "под своего" для другой стороны, на её подсознательном уровне. Механизм на самом деле настолько же результативный, насколько и травматичный для личностей самой Подстройки.

Власть, она же Подчинение, подчиняет свою Волю (свои желания, гордость, своё эго) другой стороне, через послушание.
И точнее всего ответ на вопрос "на самом деле, вы относитесь к этой линейке только если:"
Вы ожидаете от партнера по общению того же качества подчинения, которое вкладываете сами. И качество коммуникации оцениваете прежде всего по степени готовности человека отойти от шаблона, и переключится на вас - слушаться вас, подчиняя свои желания, своё "я" под ваши желания, запросы и потребности.

То есть, по аналогии. Линейка лучше всего умеет подчинятся под чужую волю, чужие желания, проявляя чудеса смирения. И как с примером Подстройки и _ее_ смены внутреннего Ритма, ЭТО ей дается дороже любой другой Линейки, но делает она - лучше всех. И именно поэтому, больше всего ценит послушание ЕЙ, и именно с этой стороны оценивается лояльность. Будет ли партнер слушаться её, или нет. Это первый и главный признак.
Всё остальное - вроде "скажи мне что я прав, хороший уникален, а теперь скажи еще раз" в сути, - вторичный элементы подчинения Линейке Власти, ибо она, как и любая другая, хочет одного и того же - НЕ напрягаться по своему главному навыку - не подстраиваться как Подстройка, игнорировать чужие Правила, Цели, и т.д.
Можно даже сказать, что Линейка Власти больше всего ценит в других покорность и смирение. И именно его она получает, по иронии, по жизни, меньше и реже всего, но именно тогда, в таких обстоятельствах, она чувствует себя в безопасности!
Всё очень просто и довольно очевидно.

В итоге, можно сказать, пожалуй, что Линейку Власти можно смело называть не только Линейкой Подчинения, но и Смирения, и Послушания. Это вещи одного порядка.
И именно этот талант - слушаться, подчинятся, смиряться, доведен у Гоблинов, Мышей и Владык до совершенства, и дается им тяжелее всего, как можно догадаться.
В этом свете становится боле понятно та яркая черта диссиденства, которая отличала не только Владык, вроде Быкова, но и любого другого властовика, хотя порой это не осознается даже им самим, а для внешнего мира проявляется больше всего в области Территории.

Социум, в силу своих принципов договора между элитой и простого люда, пронизан требованием подчинения формальной власти, и обеспечивается как правилами, законами, так и силовым аппаратом.
Этот подход Линейка Власти чувствует на себе острее всех, и страдает от него больше всех, вынуждая себя подчинятся за границами своей Территории, смирять свои желания, свою волю и свою гордость перед безличной властью элиты, которая на самом деле непонятно где, и которая к себе никого благоразумно не подпускает, оплачивая себе из налогов силовую защиту.
От этого Линейка страдает так же сильно, как и Подстройка, которая, в свою очередь, вынужденна менять свой Ритм, мимикрировать "под своих", и откупаться ресурсами чуть ли не каждом шагу, что и называется Контролируемым Ущербом.

На данный момент, с другой стороны, про ЛВ говорится, как известно, с акцентом на теме Идеи, (хотя сама Княжна, отметим, больше говорила о другом.)
"Ваши действия основаны на одной ключевой идее. Вы реально сводите свои требования к одной идее, из которой и вырастают все ваши пожелания или приказы (ну в зависимости от вашего соцстатуса."
Также, у Княжны, упоминалось, изначально, про зацикленность Гоблинов на процессе в ущерб результату (кстати, про тревожность - была тишина, как и про идейность), и истеричность Мышей (процессионность тоже обойдена вниманием, идеи? А, ну завоевание мира...), и про гон иллюзиями и эмоциональную незрелость ВИ (про тревожность и процессионность тоже не особо упоминается)
Красота. Просто красота на выходе, бери да типируйся!
Сарказм.

К чему всё это?
Имхо, назрела необходимость, хотя бы в целях помощи правильному типированию, обрести более корректные определения линеечных признаков Власти, которая, в силу обстоятельств, до сих пор имеет лишь частичные описания с, не совсем правильными акцентами и приоритетами.

О чём же речь?
Так уж сложилось, но до сих пор в среде типологии Княжны бродят три наиболее известных определения, которые относят скорее типным признакам (и довольно искаженно), а про Линейку картина выглядит вообще еще более странно.
Попробуем разобраться, как же всё на самом деле, и помогут нам в этом, в том числе, приведенные в начале пара определений.

Вспомним главную задачу, которые решает любая Линейка для ее обладателя?
Безопасность. То что отличает Человека и НеЛюдя - доверие к миру или его отсутствие, и второе, как раз, порождает любую Линейку. Отличия у них лишь в выборе главной опасности и способе ее решения.
В какой-то момент ребенок, переживая обстоятельства непреодолимой силы, считает, что мир не просто его предал, но и что сам мир является небезопасным местом для жизни. и источник угрозы является определенным аспектом, так сказать.
Для ИА это - тупость и глупость интеллектуальная, для Подстройки - это неумение подстроится под натуру, личность собеседника, для Целеполагания - бесцельность существования, для Группирования - неумение жить в своей "стае", группе, НЕ подчинятся ее вожаку, и т.д. и т.п.

О Власти было, имхо, в силу не самых легких и приятных интертипных отношений обоих известных авторов с данной Линейкой, сказано с одной стороны много, с другой стороны не очень объективно. Так же имеются вопросы к приоритетам озвученных понятий.
Важнейшие аспекты, как по итогу выясняется, были упомянуты авторами, в лучшем случае, вскользь, и, порой, лишь в комментариях.
Отношения Эхо и Призраков, похоже, усложняют достижение объективности, но... попробуем реконструировать правду.

Отправной точкой для поиска определения Линейки, у меня были вышеописанные предложения Подстройки и Целеполагания, т.к. они помогли сформировать принципы, которыми живут все Линейки.
1. Все хотят получать ответ на линеечном навыке
2. Трудность Линейки и заключается в том, чтобы выбрать то, что будет _стоить_ усилий.
Точнее, даже так, вокруг столько опасностей, что сложность в том, чтобы выбрать из них главную, и применить к ней главный навык.
Тем не менее, ситуация еще сложнее.
Дело в том, что сам этот навык, талант, если можно так сказать, развивается у человека не просто так, и не только за счёт прочих угнетений наших сторон (логика за счёт эмоций, к примеру, или наоборот). Возможность, это делать так, "вытягивать" какую-то одну сторону, возможно (простите за тавтологию) лишь имея определенный угол зрения на мир. То есть, это возможно ТОЛЬКО с формированием определенного склада Личности, "Я", Эго. Именно она, эта личность, на самом деле и "вытягивает" изначально сбалансированный под Человека организм, в "линеечный уклон" решения проблемы безопасности. Иначе никак.
Нельзя быть "немножко беременной". Или всё, или ничего.
Именно поэтому, каждый КЛ-тип в итоге, настолько болезненно воспринимает наезд на линеечные принципы - Гарпии и СС, к примеру, нарушение ИХ правил, Горгульи и их коллеги по Линейке - помехи к достижении ИХ цели и т.д...

Важно упомянуть, что Линейка дает лишь определенный угол зрения человеку, без какой-либо конкретики. Просто для него смещаются приоритеты определенным образом.
Человек словно оказывается в изменённой реальности, в которой всё подчинено Линеечному углу зрения. Что-то типа линеечной виртуальной реальности.
"Ах вот ты на самом деле, какой окружающий мир!" - думает про себя бывший человек и будущий КЛ-тип.

Живя этим линеечным набором приоритетов, КЛ-тип чувствует себя защищенным от главных, с его т.з, опасностей.
Конечно, с объективной точки зрения любого Человека, которому повезло остаться в балансе и доверии к миру, такая жизнь напоминает поговорку "сам придумал, сам поверил", но ведь любая специализация имеет свои плюсы, и минусы, и требует самоотдачи, иначе настоящим профи не стать, не так ли?.

Итак, что же с Властью?

На самом деле, у нас известны полно признаков Линейки, которые просто требовалось понять - какие из них приоритетнее, а какие менее важные, и скорее отличают Гоблинов, Мышей, и ВИ.
Оно так и работает. Все особенности, есть у всей Линейки, но в силу разных каталогов, выражаются в разной степени, ибо хоть реальность у нее одна и та же, и главные проблемы одинаковые, а вот физиологический базис делает различия.

Перечислим еще раз стеретипы, Гоблины - процесс и вещества, Мышь - контроль и тревога, ВИ - бредогенерация для создания иллюзии и особенное обаяние.
Так же всей Линейке, напомню, присуще, пусть и в разной степени, но достаточно явно, явление своеобразного гипноза, который связан с обаянием и харизмой, которая опять же, основана на уверенности в себе всей Линейки.

Конечно, в блуждающих по миру стереотипах о Власти - ни слова о Бездне и Хаосе, ну что ж, попробуем понять, как всё на самом деле.

То, что в определении Линейки выше было сказано про важность одной Идеи, это, конечно, хорошо, но без важнейших дополнений, создает у слушателя довольно-таки ошибочное понимание линеечной специализации, которая, напомню, дает выживание ее обладателю, и какой-никакой, социальный успех, в итоге. Это ведь важно, не так ли? Ведь мы все в обществе живем, как-никак. Даже Власть.

Попробуем понять, в чем главная опасность для Власти, по примеру вышеописанных вариантов у других Линеек.
Замечу, что ни с Гоблинами, ни с Мышами, ответа на этот вопрос с линеечной колокольни дано не было. Только говоря о ВИ, Княжна дала определенные на это намеки. Большей частью, материалы описывали инструменты по решению главной проблемы, вперемешку с оценочным суждением.

Самое ценное, что удалось извлечь, это понятие Бездны, и информация про то, что эта Бездна, в отличии от вариантов других Линеек - смысловая.
То есть, с большой долей вероятности, можно утверждать, что главная опасность для Власти - это бессмысленность существования. У Целеполагания, ее проблема формулировалась куда легче - как бесцельность жизни.
Всё остальное, уже "бантики".
Каждый тип Линейки решает этот вопрос по своему, имея свою физиологию, отраженную в каталоге.

И по аналогии с Целеполаганием, смею утверждать, что выбор определенного Смысла (ну, или нахождение Великой Идеи, как намекалось многократно в обсуждениях), такое же ТРУДНОЕ дело, как и нахождение Цели для Гарпий, Волков-одинцов и Песочников.
А теперь глянем, что ж тогда получается со стереотипами? А так, через них, проявляются каталожная целеустремленность Власти!
Любая Линейка устремлена к своей цели - для собственной безопасности. Разница меж Гарпиями и ВИ лишь в том, что ВИ для достижение результата, который состоит в воплощении Идеи и Смысла, обращается с любыми понятиями "вписывая их в определенную иерархию относительно других, либо игнорируя как несущественное", поэтому логика может пойти погулять, а Гарпии, поставив цель, обращается, по аналогии, с любыми средствами "вписывая их в определенную иерархию относительно других, либо игнорируя как несущественное", поэтому этика может идти погулять. Идти по головам? Да не вопрос.
Если попытаться придумать аналогию "бредогенерации ВИ", то у Ц. это будет нечто близкое к "цель оправдывает средства", за что тем же Песочникам прилетает общественного осуждения "по первое число". Кстати.

Еще раз.
Смысловая Бездна не просто дает ужас вопросом "зачем ты живешь, в чем смысл твоей жизни"?
Она конструирует личность под этот вопрос. Поэтому любой тип Власти в первую очередь ищет смысл жизни, и находит его рано. Более того, с развитием, с годами, этот смысл неизбежно разрушается, ибо они становятся слишком "детские", условно говоря. И тогда приходится искать новый смысл и новую идею.
Обретая ее, Власть обретает устойчивость и ощущение безопасности.
Правда эту идею теперь надо воплощать, но это куда легче, чем ее найти!
И инструментов для этого у Линейки вагон и маленькая тележка - логики, интуиция, Хаос, обаяние, навык погружения в процесс, и так далее.
Об этом всём ниже.

Поэтому и идеи у Власти как правило грандиозные, и "масштаб идеи может в среднюю голову с разбегу не помещаться."
А почему не помельче? А потому что с идеей у Власти связан смысл ЖИЗНИ. Конкретно ЕЁ жизни.
Когда у вас такие ставки, то смысл жизни не может быть мелким.
Не должен быть.
Ведь по смыслу, Власть оценивает и себя!
Не по Цели, как Целеполагание, а именно - по смыслу своей жизни. Для чего живет Власть? Именно этот вопрос ставит перед ней её собственная Бездна.

В итоге, главный линеечный признак звучит так.
Если вас больше всего, буквально на базовом, подсознательном уровне, заботит, зачем вы живете, какой смысл вашей жизни, что все силы, все ресурсы тратите на его воплощение в мире, и если без ответа на этот вопрос, вы просто не можете ощущать себя в безопасности - тогда вы относитесь к Линейке Власти.
Формулировка конечно, предварительная, и открыта к уточнению, но, надеюсь, первый шаг к этому сделан.

Власть при всем при том, не совсем уверена какая она человек.То есть, осознает себя довольно смутно. Поэтому ее как и Подстройку типировать не так просто в разных типологиях, и что, КРАЙНЕЙ важный признак Линейки, изменением результата типирования после того, как человек себя нашел в какой-то момент в определенном типе, очень, очень психологически травматично, вплоть до потери сна и т.п. Когда думал что ты такой, а потом оказывается что ты другой - это очень выбивает из "колеи". И чем более КЛ-тип был до этого уверен в своём типе в какой-нибудь типологии, тем болезненнее для него новая правда. Власть теряет опору под ногами.
И всё выше описанное можно отнести тоже к линеечному признаку Власти.
На вопрос о причинах таких вещей, ответ тоже на поверхности.
Для Власти уверенность в себе - одно из базисных аспектов. Знание о себе, в любой концепции, в любой типологии, для Власти если она удосужилась себя в ней рассмотреть - становится опорой для нее самой. Я такой и такой, в этой системе.
Это не просто знание, не просто определение.
Любая типология, в первую очередь - смысловая система, и именно поэтому для Власти такие ментальные продукты - интересны, как и всё в жизни, связанные со смыслами.
Поэтому найдя свой смысл в некой системе, Власть становится сильнее и увереннее в себе.
И когда ошибочное типирование случается, это неминуемо выбивает ее из колеи. Именно в этой парадигме всё работает.
Власть не интересует греть своё чувство собственной важности, как это водится у многих, она в первую очередь познает себя, ищет смысл своей жизни и своего эго как внутри, через Бездну и Хаос, так и снаружи, через погружение в типологии и иные смысловые системы вроде Таро, Астрологии и т.п.
Это для нее совершенно нормальный процесс.

Теперь перейдем к столь же важной теме - а КАК Власть достигает воплощения этого самого смысла жизни?
Княжна много высказывалась про то, что, мол, те же ВИ "плевали на логику в своих рассуждениях, много несут чушь и тому подобное".
Это мнение с точки зрения ИА, наше Эхо, которая, всё пропускает через ум, читай, логику.
Отметим это.

А как Интеллектуальная Активность достигает уже _своей_ цели?..
"Глупости-бой"!. Ага.
Разумеется, логическим мышлением. А с чем оно, сопряжено, кстати, у этих людей?.. А ответ на этот вопрос дают их... конфликтные Линейки!.
ИА, в этом смысле, не любит лишнее движение (Моторная Линейка) и умение договариваться (Управление). То есть, эти Линейки, подчеркну, творят, как минимум, бред, по этим направлениям, "с точки зрения здравого смысла!". Разумеется. Как же иначе?!
Например - никакой, даже легкой разминки, которая может прочистить любому человеку мозги в трудную минуту. Танцы? Какие танцы! И никаких компромиссов с другой стороной в споре, что скорей всего доведет до конфликта. Это ведь так глупо! Компромиссам бой! (Управление переживает фейспалм, как вы понимаете.)

И эти люди критикуют Гоблинов, которые никуда не лезут, а лишь хотят разобраться в интересующим их вопросе?
Или ВИ, которые, на самом деле, проявляют невиданную смекалку, пытаясь помочь другому? Пусть даже огибая логические тупики, на которые так богата человеческая жизнь, потому что в ней эмоций часто больше, чем той же логики?

Теперь попробуем рассмотреть известный и не очень известный инструментарий Власти, да и вообще, ее мир, в котором она живет.

Начнём с главного.
Линейка называется Линейка Власти (Подчинения), и об этом понятии я уже говорил ранее, но тут попробую рассмотреть главный навык в более широком смысле.

Еще раз процитирую Княжну. Она говорит, что со временем увидела, что ВИ, в частности, "утилизуют невротическую гордость и невротическое смирения, превращая их в базовые качества типа"
Ранее я писал о том, что те же ВИ в процессе взросления подвергаются тотальному принуждению в большинстве областях жизни, что развивает у них навык послушания. Послушание, по идее, близко к понятию "подчинения".
Самое время вспомнить расхожую поговорку, что "каждый раб мечтает иметь своих рабов"
Может у других это и так, но у Власти, кхм, парадокс, всё иначе.
Дело вот в чем.
Суть поговорки в том, что у раба отнимают права, отчего у того вырастает обида, что влечет за собой необходимость компенсации. Ну, это как известный феномен "дедовщины", в нашей жизни.

Особенность типов Власти в том, что для подвергаясь с детства ограничению в правах, и выработке послушания, подчинения авторитетам, одновременно к ней _обращаются_ эти самые авторитеты (папа, или мама и т.д.) с вопросами, которые выше понимания ребенка, пробивая "дырки" в общей картине мира.
То есть, авторитеты так или иначе, которые еще недавно давили как пресс, унижали и т.д., проявляют вдруг, не просто слабость, а слабость в области смыслов!
Именно это, не только из-за невозможности ответить (что ответить-то можно???), перегружает ум ребенка, но и, четко постулирует один важный факт - эти "большие люди", так сказать, очень боятся(!), и не абы чего, а чего-то непонятного, смысл которого лежит ЗА рамками знаний, смыслов, и вообще известного.
Понимаете?.. Проблема приобретает совсем другой ракурс, выходя за рамки "обиды раба" и т.п.
Именно поэтому из детей формируются не те, для которых подчиненное положение норма вещей (что было б логично, если такая жизнь протекает с детства!), а личности Линейки Власти, считающие, что безопасность сопряжена с воплощением в жизнь некоего большого смысла! Не просто знания его, а именно что, воплощения. А там и до темы творчества рукой подать, ибо настоящее творчество всегда имеет смысл и идею, бОльшую, чем кажется на первый взгляд.
То есть, Власть не испытывает обиду угнетенного и желание "отомстить и добиться справедливости" (точнее, эта обида скорее не успевает созреть и осознаться), суть в получается другом.
Контакт со смысловой Бездной ("дырки" в картине мира часто или редко, но появляются же!) показывает сам мир под другим углом, а не только представляет его как сцену людей, которые как марионетки, под своими страстями и страхами творят разные поступки - пребывают в иллюзии, сожалеют о прошлом, и прочее. Сама реальность видится в несколько ином, более истинном свете. Хотя обиды и претензии к тем же родственником тоже могут присутствовать, но больше в обрамлении философского отношения и всё-таки, потребности в Одобрении, это никуда не деть, да.
Кстати, о видении реальности в ином, более истинном свете.
"Дырки", поиски смыслов, идей, познание себя и творчество, вместе с критичным отношением к социуму и его мифам, совокупно создают собственную картину мира, лишенную многих искажений обычных людей и КЛ-типов.
Искажения в первую очередь относятся к тем областям, которыми элита манипулирует своими "подшефными".
Условно говоря, та часть взглядов людей, которая относится к вопросу социального статуса, карьеры и т.п., - сфера обмана.
Власть, живя как можно более "параллельной" социуму жизнью, пропускает эти все манипуляции мимо себя.
С другой стороны, умение находить "зазоры" работает не только с правила и законами у Мышей. Этот талант дает хороший бонус в нахождении правды в потоке "мутной воды" любого информационного источника - книги, заметки, интервью, типологии и т.д, Причем, если ИА ищет правду через поиск логических нестыковок, через, скажем так, "сито логики", то Власть опирается на ощущение красоты и гармонии. Правда она такая, даже если и "горькая". А Власти в первую очередь нужна правда. И инструментарий у нее много шире, чем у ИА, хотя, последняя, разумеется, способна лучше отсекать логические глупости.
С другой стороны, Власть слишком часто и много находит того, что в первый момент не стыкуется ни с чем, но со временем дает ответ на тот или иной вопрос. И деталь начинает показывать кусочек правды, который другие просто не знают, ибо не поняли, отбросили, забыли или не смогли интегрировать в свою картину мира. А Власть смогла. Со временем.

Власть нимало удивляется тому, чем озабочены большая часть общества, его приоритетами и ценностями, именно поэтому, в большой степени она не может разделять карьерные амбиции, материальные блага, заведение большого количества детей, и прочие всем известные устремления. Именно _это_, уже _окружающими_ воспринимается с недоумением - если кто-то не бежит заработать миллион, медаль или статус. Оттуда, нередкая репутация у Власти как о странных, "инопланетянах", и не от мира сего (витающих в облаках) субъектах. Не всегда, но и такое бывает.

Впрочем, мы говорили про утилизацию невротического смирения и гордости? И при чем тут, так сказать, _процесс_?
То, что Линейка "научается" подозревать за каждым углом секрет, тайну, и скрытый смысл, это лишь эффект от стремления к безопасности, которая сопряжена, как, выше сказано, с постижением великих смыслов, которые, опять же, могут таиться где угодно и в чем угодно.
А как постигнуть этот смысл?.. С кондачка он не откроется. Многие же люди берутся за вопрос, за исследования того или иного, но бросают без всяких результатов. Почему?.. А у них нет таких навыков, как у Власти, сил и ресурсов тратится много, а на выходе - не то, или не столько. У них подход очень практичный - трачу силы - должен быть результат!
У Власти немного другая мотивация. Результат для нее это не некая практическая польза, хотя и это важно, а постижение смысла, понимания сути, зачастую скрытой очень глубоко в объекте исследования!
А чтобы до нее дойти, нужно полностью, с головой, погружаться в _процесс_ исследования!
И Власть это может это делать лучше всех!
Другие Линейки и Люди, как правило, не могут ТАК глубоко погружаться в него, и абстрагироваться, не замечать ничего вокруг. Для Власти такое погружение на выходе дает качество и, чаще всего, много бОльший результат. Иначе, зачем?

Так вот, похоже на то, что, чтобы смочь так погружаться в процесс, надо смочь унять гордость, свои желания, эгоизм и прочее, "отодвинуть себя", почти как делают это Тени, формируя Маску, так и тут, Власть смиряет и подчиняет своё "эго" высшей цели - отыскать смысл, истину, правду, во время процесса поиска и познания. Пардон, за невольную высокопарность.
Но есть кое-что и ещё.
Власть - это всегда про красоту и гармонию Идеи и Смысла. С этим связано еще вот какая штука.
Гоблин, ВИ, Мышь порой занимается доводкой до совершенства картинки, песни, блюда или всего того, что им интересно.
Результат важен, что бы кто не говорил.
Описанные случаи с некоторыми представителями Линейки, которые доводили начатое до абсурда, могли сбить с толку, но это скорее ближе к клинике, которая может случится с любой Линейкой.
В нормальной же жизни, любая увлеченность, уравновешивается массой других вещей. Те же ВИ, склонны бросать начатые процессы, ибо заканчивается ресурс - глюкоза или жирные кислоты, у коллег по Линейке тоже обычно происходит смена интересов, переключение процессов, как и у других людей.
Особенность Власти тут лишь в очень развитом навыке погружения и самоотдаче процессу. Это дает, повторю, высочайшее качество и результат - как в плоде творчества, так и в познании сути интересующего вопроса, и т.д.

Так вот, процессионность с "погружением" - это ценный линеечный навык, наряду с Хаосом, и они оба - инструменты Линейки.
Но, есть и другие.

Версия 1.0

Аватара пользователя
Хава Чапперман

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 25654
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гексли
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Хава Чапперман » Сб фев 10, 2024 7:11 am

Это вот этот Быков - Владыка? я верно поняла?
Изображение
Господа, по-моему, это лайкъ! Лайкъ и рѣпостъ, господа!

Аватара пользователя
Keynol
Активист
Активист
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Keynol » Сб фев 10, 2024 12:00 pm

Так точно, вот, список знаменитостей двух подтипов.

Владыки Иллюзий

Владыки Видений

Владимир Ленин - Революционер/государственный деятель Knjazna//ⓚ
Всеволод Чаплин - Протоиерей Knjazna//ⓚ
Дмитрий Быков - поэт/писатель Knjazna//ⓚ
Евгений Киселёв - Журналист Knjazna//ⓚ
Калинаускас Игорь - психолог Knjazna//ⓚ
Леонид Брежнев - Генсек Knjazna//ⓚ
Эдвард Радзинский - Писатель/драматург/сценарист Knjazna//ⓚ
Андрей Ткачёв- протоиерей-телеведущий Niekas//ⓝ
Глеб Архангельский - специалист по тайм-менеджменту Niekas//ⓝ
Дмитрий Емец - писатель Niekas//ⓝ
Екатерина Скулкина - телеведущая Niekas//ⓝ
Ким Чен Ын - Глава Госсовета КНДР и ТПК Niekas//ⓝ
Кир Булычёв - писатель Niekas//ⓝ@~{10025}~@
Маргарита Симоньян - журналист Niekas//ⓝ
Пелагея (Ханова) - певица Niekas//ⓝ
Сергей Митрохин - Государственный деятель Niekas//ⓝ
Гэндальф - Персонаж («Властелин Колец») Gregory91
Людмила Петрушевская - Писатель L525vovo
Арсений Яценюк (?) - Украинский политик (источник?)

Владыки Сновидений

Артемий Троицкий - журналист/музыкальный критик Knjazna//ⓚ
Владимир Дуров - дрессировщик Knjazna//ⓚ
Игорь Кио - Иллюзионист Knjazna//ⓚ
Йозеф Геббельс - деятель нацистской Германии Knjazna//ⓚ
Лев Дуров - актёр Knjazna//ⓚ
Мэтью Макконахи - Актёр Knjazna//ⓚ
Николай Гоголь - писатель Knjazna//ⓚ
Ричард Бэндлер - один из создателей НЛП Knjazna//ⓚ
Ролан Быков - актёр и режиссёр Knjazna//ⓚ
Александр Галибин - актёр Niekas//ⓝ
Бенни Хилл - Английский актёр/комик Niekas//ⓝ
Блез Паскаль - философ и математик (?) Niekas//ⓝ
Брайан Дауни - актёр Niekas//ⓝ
Василий Аксёнов - писатель Niekas//ⓝ
Григорий Малыгин - КВНщик Niekas//ⓝ
Дмитрий Киселёв - журналист Niekas//ⓝ
Дмитрий Песков - пресс-секретарь Путина Niekas//ⓝ
Евгений Бунимович - политик и писатель Niekas//ⓝ
Евгений Дворжецкий - актёр Niekas//ⓝ
Екатерина Андреева - ведущая программы «Время» Niekas//ⓝ
Кирилл Супонев - сын Сергея Супонева Niekas//ⓝ
Михаил Булгаков - Писатель Niekas//ⓝ
Михаил Глузский - актёр Niekas//ⓝ
Михаил Горбачёв - Президент СССР Niekas//ⓝ
Михаил Зощенко - писатель Niekas//ⓝ
Михаил Леонтьев- журналист Niekas//ⓝ
Никита Михалков - кинорежиссёр Niekas//ⓝ@~{10026}~@
Робин Уильямс - Актёр/сценарист Niekas//ⓝ
Светлана Сорокина - Журналистка/режиссёр Niekas//ⓝ
Сергей Белякович - актёр Niekas//ⓝ
Сергей Миронов - политик Niekas//ⓝ
Сергей Супонев - телеведущий Niekas//ⓝ
Стася Задорожная - певица Niekas//ⓝ
Стив Мартин - актёр/режиссёр Niekas//ⓝ
Энтони Хопкинс - актёр Niekas//ⓝ
Винсент Вега - Персонаж («Криминальное чтиво») Dhaen
Саруман - Персонаж («Властелин Колец») Gregory91
Елена Кукоцкая - Персонаж («Казус Кукоцкого») jack_ginger
Игорь - Сорин Певец L525vovo
Кристофер Уокен - Актёр L525vovo
Максимилиан Волошин - Поэт L525vovo
Олеанна Персонаж - («Олеанна») L525vovo
Фиби Буффе - Персонаж («Друзья») L525vovo
Тим Рот - актёр Sigurma//Ⓢ

Аватара пользователя
Хава Чапперман

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 25654
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гексли
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Хава Чапперман » Сб фев 10, 2024 12:13 pm

Keynol, ого, какой список огромный.
Круть-то какая :ay1:
Господа, по-моему, это лайкъ! Лайкъ и рѣпостъ, господа!

Аватара пользователя
Keynol
Активист
Активист
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Keynol » Сб фев 10, 2024 12:43 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты Keynol, ого, какой список огромный.
Круть-то какая :ay1:

Согласен :-)
Причем, замечу, что мораль и этика Линейкой/Каталогом не описывается. Они всецело зависят и среды, воспитания и т.п.
Как грубая аналогия, ну, помните, в наших "Трех Мушкетерах" было полно персонажей, от Констанции до Ришелье, но все они "жили" в одной водевильной реальности.

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 9377
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Леся Михайловна » Сб фев 10, 2024 4:18 pm

Keynol,
а для других линеек есть такие списки?
императрица и бог весны внутри нас

Аватара пользователя
Keynol
Активист
Активист
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Keynol » Сб фев 10, 2024 4:22 pm

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты Keynol,
а для других линеек есть такие списки?

Есть, Вам надо спрашивать Dhaen, такой файл делал.
https://dhaenmitter.diary.ru/
Последний раз редактировалось Keynol Сб фев 10, 2024 4:24 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 9377
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Леся Михайловна » Сб фев 10, 2024 4:24 pm

а где этого дяденьку взять?
императрица и бог весны внутри нас

Аватара пользователя
Keynol
Активист
Активист
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Keynol » Сб фев 10, 2024 4:29 pm

Леся Михайловна, ссылка выше, там в дневнике есть ссылка на пдф с архивами Княжны. В конце вроде Знаменитости.

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 9377
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Леся Михайловна » Сб фев 10, 2024 4:36 pm

спасибо!
супер!
императрица и бог весны внутри нас

Аватара пользователя
Keynol
Активист
Активист
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Keynol » Сб фев 10, 2024 4:43 pm

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты спасибо!
супер!

Пожалуйста :aa1:

Аватара пользователя
Keynol
Активист
Активист
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Keynol » Сб фев 10, 2024 4:48 pm

В дополнении к материалу выше могу добавить комментарии.

В определенных аспектах Мыши и Гоблины ОЧЕНЬ по-другому смотрят на мир. Я всё еще убежден, что каталожные отличия лежат в том числе в области времени. Ши и Оборотни держат руку "на пульсе" мира, и поэтому для них каждый день мир меняется, и они привычно засучивают рукава и адаптируются. Поэтому, вероятно, вы и _можете_ заявлять, что "мир изменился", и в итоге, имхо, цитату из статьи можно переформулировать так - "Более того, с развитием, с годами, эти смыслы неизбежно устаревают, ибо мир принес новые задачи и новые вопросы, условно говоря. И поэтому ЛВ приходится искать новый БОЛЬШОЙ Смысл и новую Идею."
Примерно так.

У ВИ/Бестий, в этой "штуки" (простите за упрощение, но более точного и объемлющего понятия пока не нашлось), много что иначе устроено.
Главное отличие - все Бестии и ВИ в частности, живут в замороженном голографическом снимке мира, так сказать.
Эти ребята, "схематики", так сказать, живут от разрушения "батискафа" до разрушения "батискафа", а между ними - всё чинно и благородно. То есть, ПОСЛЕ очередного разрушения, картина мира актуализируется (для Бестий это сопряжено, надо помнить, с глубокими потрясениями, стрессами и т.п.), и в первое время всё ок, Бестия вполне с миром в адеквате. НО чем дальше, тем больше фильтруется "новьё" - то что для Ши и Оборотней причины для пересмотра тактики и стратегии жизни. ВИ, в этом смысле какое-то, возможно даже, долгое время, живут приятно и даже не замечают сложностей.
А вот потом, прилетает жаренный петух и... раздалбывает "батискаф". И "ух ты... а мир-то изменился, и смыслы, и приоритеты, и т.д"!!!

И поэтому то, что для вас, как Оборотня, приводит к выводам "слишком сильно меняется сам мир, чтобы старый смысл можно было считать актуальным", для ВИ всегда это попадание в другой мир, в котором разумеется старые Смыслы и Идеи не актуальны.
У Ши и Оборотней смена происходит "добровольно-принудительно" - жизнь заставляет, и, считай, постепенно, а для ВИ это близко к формату "шок-контент" и "снег на голову".
Это различие, имхо, важно осознать.

Опять же, пересборка "батискафа", вероятно, для любого конкретного ВИ, явление, довольно индивидуальное, и не только по причине разной соционической базы/природы, но и в силу личного развития, кармы и пр. Поэтому, чем более глобальная была Идея, более широкая и универсальная, тем она адаптивнее к новым реалиям. Условно говоря, желание радовать людей своими красивыми картинами - довольно устойчивая цель для человека, даже с его развитием или сменой вкусов окружающих людей. Целевая аудитория может расширятся, или сужаться, но она всегда есть, и ВИ это точно знает, что даже при смене страны проживания, или гос. строя, не так уж меняет эту самую цель.
Что важно, как правило у ЛВ их большие Смыслы, Цели, Идеи вне социального превосходства и статуса. Они обращены к Безднам (Смыслам) других людей, как правило, имеющих трудности с окружающей реальностью.
А таких всегда хватает, так что, имхо, Линейка Власти всегда более или менее востребована.

Может ли Власть утратить навык "погружения" в процесс?

Вопрос, конечно, интересный
За Гоблинов и Мышей, пока сказать не рискну, но насчёт ВИ...
Сначала про выгорание.
Как объясняла Княжна, это вполне себе физиологический процесс истощения микроглии (надо понимать, связано в т.ч. с недостатком кислорода и глюкозы). Плюс, важно достаточное количество жиров для "доставки" кислорода мозгу!

В итоге, получается, Гоблин с процессом, и как пример, в материале она приводила художника Исачева, который в последний год жизни рисовал картины, перегруженными деталями (детальность (!) => Ши (!) ) до полной потери сюжета.

Если ВИ выгорает, то, вполне возможно, там тема смысла и идей не просто меняется, там происходит что-то еще более радикальное. Пример с художников показателен.

Так что, вариант с выгоранием говорит о смене всего у человека... Причем не только у ВИ, но и любых КЛ-типов, которые выгорают в Гоблинов.

Если я правильно понял, навык "погружения" вы называете активацию Хаоса?
У меня недостаточно инфы, о том, как Гоблины и Мыши его используют, но у ВИ это вполне себе инструмент, к которому прибегают... часто. Особенно, когда не всё идет гладко.
Вот смотрите. Происходит что-то не то.
Хаос - это состояние мозгового штурма "давайте все сядем в кружок, и покидаем идеи - что происходит, и как решить вопрос". Понимаете? Только этот "кружок" - внутренний мир. Так сказать, разворачивание к Бездне Смыслов. Вот и ВИ пытается выловить смысл происходящего. Но смысл - понятие стратегическое, а ситуация требует действовать тактически. И как быть?.
ВИ же схематик, вот он и пытается "въехать" в сценарные маркеры, которые демонстрирует ситуация, чтобы понять, что вообще происходит, и достаются какие-то более менее подходящие шаблоны поведения. А как еще быть?

У Ши и Оборотней такой проблемы нет - они прекрасно понимают, ЧТО именно вокруг творится, им сценарные маркеры куда меньше нужны, но у них другая проблема - что б хватило ресурса у Гоблина, и времени у Мыша. Так?

А Хаос... А как его можно потерять?.. Если я правильно понимаю, вся Линейка опираясь на анализ деталей (Гоблины), панорамы (Мыши), и сценарных маркеров (ВИ) решают вопрос делом. Первые - ухают кучу ресурсов, экономят время и находят адекватное решение, с отдыхом после дела, Вторые - экономя ресурсы и тратя кучу времени, и снова - адекватно решение (если не опоздают), Третьи - как известно, экономят ресурс и время, подгоняя примерный шаблон поведения, (который со временем всё более и более устаревает) и получают более-менее приемлемый ИМ результат. Для них тут главный фокус - как-то включить новые "детали" в этот самые избранный шаблон или схему, чтоб выиграть в итоге, остаться и с мало потраченным ресурсом и временем. Какой-то период так и получается, до "устаревания" "батискафа", в котором ВИ, как и все Бестии живут.

Но - это всё, перечисленное - тактический, каталожный аспект.

А вот конкретно тема Бездны и Хаоса...
На ситуацию, как таковую, ЛВ смотрит разумеется с т.з. ее мировоззрения, с колокольни ее Смысла и Идей, и со своего уровня развития. Помним, что в 15-20 лет взгляды и понимание жизни одно, а в 30-40 и далее -уже другое... Плюс пол, плюс среда, плюс здоровье, личная жизнь, и много-много чего еще...
Адаптация, например, к новому ландшафту - тоже, кстати, "не кот чихнул".

Только вот, чем больше изучаю ЛВ, тем более приходу к выводу, что у ЛВ не один, некий, большой Смысл в ее жизненном пути, а скорее система Смыслов. Может быть, этакая... "ёлка". Где, сверху вниз - развешано по веткам кучи идей и смыслов, ранжированных по приоритетам.
Да, есть,пожалуй, некая глобальная идея, на который как на ствол навешиваются идеи и смыслы поменьше, и более локальные, но, тут эту тему, надо, по идее, еще исследовать и изучать.
Вполне может оказаться, что модель "как это устроено у ЛВ" получится другая, не особо похожая на ёлку.

Шагну еще назад, и напомню - любой КЛ-тип решает главную проблему - СВОЕЙ безопасности, связанную в т.ч. с недоверием к миру.
В этом свете, как тогда "смотрится" Бездна? Имхо, как главное и непаханное поле для деятельности - поиска КРАСИВЫХ, больших и важных смыслов и идей, как вовне, в мире, так, и, внутри себя.
Страх-то сам по себе, вдруг, никуда пропасть не может (он может лишь отойти, например, оттеснённый периодами счастья), иначе КЛ-тип станет Человеком, или?..

Ну, и в таком случае, ЕМНИП, ЛВ лучше всех ищет смыслы "за каждым углом и под каждым камнем", и, как раз, используя погружение в состояние мозгового штурма, хотя ДАЁТСЯ ей это тяжелее других.
Если она не сможет это делать, то, возможно, появится другой фундаментальный навык/талант, а значит сменится Линейка.

Это, вероятно, может стать следствием того, что в силу _неких_ потрясений, _сам_ человек сменил внутри себя образ главного "барабашки", который у каждой Линейки, похоже, свой.
Разумеется, речь уже будет идти не про выгорание, но про такие "переходы" инфы недостаточно в принципе.

Так что, пока есть лишь такая гипотеза.

Вопрос: а могут ли развитию в эту линейку способствовать постоянные требования родителей всяких бессмысленных с точки зрения ребёнка «надо» без объяснения зачем (или с объяснением в духе «вырастешь — поймёшь»)
---
Если смотреть с т.з. формирования Бездны, т.е. обращения к несуществующему опыту (что может работать и как отключение ума - вспомним что есть Хаос, в этом аспекте) то напрямую - нет.
Но то, что вы сказали, "бессмысленных с точки зрения ребёнка «надо»" - мне тоже знакомо. Возможно, это может пойти в категорию "отстраненности" родителей, что уже точное условие фомирование те же ВИ.

Опять же, так сказать, феномен "аллергии" на власть социума, которую эта самая Линейка относит к области стихий и борется с ней соответствующими средствами - как, например с разливом рек, или ураганом.
Бессмысленные требования могут вероятно,
а) вызывать у ребенка потребность САМОМУ искать смыслы в этих требованиях, опять же, обращаясь к Хаосу (это гипотеза которой нет подтверждения, подчёркиваю)
б) могут формировать навыки подстраивания под эти требования, без желания вникать - реакция на стихию, и воспринимание этих самых требований как социальное давление, только уже через этих самых родителей, и это печально.
Надо понимать, что если у голове у ребенка возникает знак равенства меж давлением социума (учителя, соседи, и т.д. и т.п.) и родителями, а требования и есть заставление, т.е. насилие над его волей, то родители шаг за шагом трансформируются в предателей, которые уже перестают являться гарантами безопасности.

В общем, тут не всё просто и линейно, но... имеет место.

Более того, умение не просто приспособится, подстроится к правилам и требованиям, что вынуждены переживать большинство детей в принципе, но и находить зазоры в требованиях и законах, и именно за счёт этого лучше жить, а не за счёт истерики, упертости, исполнительности и т.д. (что формирует, возможно, иные Линейки) и формирует Власть, скорей всего.

к примеру, требования:
«надо ездить к родственникам и поддерживать с ними отношения» и т.п.
Именно это, а так же, "надо уважать взрослых" и вообще "надо прогинать свою волю в интересах других, по причине социальных норм, чтобы иметь отношения от тех от кого ты зависишь" из категории "надо совершать социальные танцы" и влечет за собой, вероятно, столь сильную чувствительность к социальному давлению, ибо тут напрямую ребенок испытывает возмущение от несправедливости - его НЕ любят и не принимают таким какой он есть, а только лишь если он будет делать непонятные действия, которые придумали взрослые, как позже выясняется, для собственного комфорта и самоутверждения.

Сперва это загоняется в подсознание, но с годами, взрослея, Власть так или иначе поднимает это всё в сознание, и когда вот это всё осознает - испытывает крайнее возмущение таким вот издевательством над собой, над своими правами. Возмущение от несправедливости, которую годами испытывал в свой адрес.

С другой стороны, изучение типологии Княжны, кармических знаний, темы реинкарнаций, способно _изменить_ угол зрения на эти обстоятельства, снять ненависть, и рассмотреть всех этих взрослых, как тренеров для формирования типа Линейки Власти, а ситуации - как неизбежные социальные тренажеры на этом пути.

Как говорится, для достижения высот развития, "любая профессия требует как жертв, так и боли."
Это вам любой спортсмен скажет, педагог, хирург, и математик.
Это вы и сами знаете.

Аватара пользователя
Keynol
Активист
Активист
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Власть / Базовые качества Линейки - I

Сообщение Keynol » Чт мар 21, 2024 3:46 pm

Похоже, пока Линейки Власти на форуме больше не замечено :-)


Вернуться в «Линейки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя