Как понимаете "Лолиту" Набокова?

вы согласны с Шульман?

да
0
Голосов нет
нет
2
50%
отчасти
0
Голосов нет
не читал(а) "Лолиту"
2
50%
 
Всего голосов: 4

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Восвояси » Вс июл 09, 2023 7:31 pm

Поразила трактовка этого произведения Екатерины Шульман

когда читаешь эту книгу в юности, то понимаешь её однозначным образом
как то что эта маленькая дрянь не оценила и не поняла, да и не могла понять
такого тонкого, такого глубокого и чувствительного Гумберта

а когда читаешь Лолиту в 30, уже начинаешь понимать нюансы

вот зе фак :ai:
(это уже моё)
вертишейка из Велда

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Агриппина » Вс июл 09, 2023 7:41 pm

Первое прочтение в 20 + лет.
Реакция - отвращение.
Потому что четкое понимание - она ребенок.
12 летний ребенок.

Неестественность мышления взрослого мужика. Практически сорокалетнего.
О чем тут можно говорить?
Видела только похоть.

Долго пыталась развидеть.

После 30 имела честь обсуждать книгу.
Освежила сюжет в памяти.
Отвращение сменилось лютой ненавистью к педофилу.

Никаких романтических ноток ни разу не испытывала.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Агриппина » Вс июл 09, 2023 7:43 pm

Экранизацию не смотрела.

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Чаппа » Вс июл 09, 2023 7:47 pm

не в курсе трактовки Шульман
книгу расцениваю как попытку больное сделать художественным
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...

Аватара пользователя
Speranza
Активист
Активист
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Сб май 07, 2022 9:40 pm
Откуда: Германия
Ваш ТИМ: ЭИЭ
Ваш тип по психе-йоге: ЭВФЛ
Контактная информация:

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Speranza » Вс июл 09, 2023 7:53 pm

Не читала.
Судя по описаниям и дискуссиям в интернете, эта книга не представляет для меня особого интереса.

Аватара пользователя
Araucaria

2 место
Магистр
Магистр
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Награды: 2
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Araucaria » Вс июл 09, 2023 7:55 pm

Вроде у меня при чтении вызывали неприязнь обе стороны, и даже не по моральным причинам, а просто как специфические формы жизни, такие акулки-пираньи неприятные.
Параноидальное какое-то впечатление осталось.
Надо посмотреть трактовку Шульман, что-ли, эх, когда всё это смотреть...

*нашла трактовку, озвученную Шульман, но другого какого-то автора, что настоящая Лолита умерла где-то на середине повествования, а последующее всё гг-ю кажется, недостаточно хорошо помню произведение, чтобы как-то к этому отнестись, но да, чем дальше, тем больше там усиливается ощущение морока.
Последний раз редактировалось Araucaria Вс июл 09, 2023 8:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
гвоздь от противоположной стены

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Сключики » Вс июл 09, 2023 7:55 pm

Читала. Мне показалось, что он описал себя. Может, это такая саморефлексия была. Может, когда-то ещё перечитаю.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Агриппина » Вс июл 09, 2023 8:28 pm

Лолита была написана по мотивам реальной истории.
Биографы нашли в рабочих архивах писателя множество газетных вырезов про похищенную девочку.

Писатель Владимир Набоков родился в России, а впоследствии переехал в Америку, где в 1955 году выпустил роман «Лолита». Произведение написано от лица мужчины средних лет по имени Гумберт Гумберт, который рассказывает историю собственной одержимости 12-летней девочкой Долорес Хейз (Лолиты) и их отношений. В романе героине все же удается сбежать от мужчины. Они увидятся вновь спустя годы — беременная Долорес будет в бедственном материальном положении, поэтому напишет Гумберту письмо с просьбой о финансовой помощи.

Флоренс «Салли» Хорнер была похищена в 1948 году человеком, который в течение двух лет подвергал ее сексуальному насилию. В конце концов ее удалось спасти. Однако несмотря то, что Салли вернулась домой, ее судьба оказалась не менее трагичной, чем судьба набоковской «Лолиты». Она погибла в возрасте 15 лет в автокатастрофе.

У сторонников этой теории есть еще одно неопровержимое доказательство своей правоты, которое содержится на страницах набоковского произведения. «Сделал ли я с Долли то же самое, что и Фрэнк Ласалль, 50-летний механик, сделал с Салли Хорнер в 1948 году?» — произносит Гумберт. И в этот момент параллель сюжета с реальной историей становится пугающей и очевидной.

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Восвояси » Пн июл 10, 2023 4:32 pm

всё таки как криво я формулирую :ag:
опять двойка :ak:
заглавный пост это и есть трактовка Шульман!
не моя!
моё там только недоумение :ae:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Восвояси » Пн июл 10, 2023 4:35 pm

моё недоумение вызвали её слова о том, что в юности книга прочитывается как маленькая дрянь не поняла тонкую натуру дяди
и только потом лет в 30 становятся понятны нюансы

я напротив, сразу сочувствовала девочке! ещё с первого прочтения, а не только в 30 лет
мне было неприятно представлять как она бедная с этим слюнявым похотливым стариком :at:
тонкой натурой я его не увидела :bw:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Восвояси » Пн июл 10, 2023 4:41 pm

но в 30 лет конечно появились нюансы!
с этим не поспоришь
и книга стала прочитываться как патография, исследование жизни с патологией влечений
подробное и откровенное, заставляющее думать где грань, что делать и кто виноват
можно сравнить впечатление с прочтением Парфюмера Зюскинда
но только Набоков реалистичен до тошноты местами
а Зюскинд слишком аллегоричен, хоть и описывает более страшные вещи, но они не так удручающе звучат
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Восвояси » Пн июл 10, 2023 4:43 pm

Speranza писал(а):Источник цитаты Не читала.
Судя по описаниям и дискуссиям в интернете, эта книга не представляет для меня особого интереса.

ну это всё таки Набоков
музыка его неповторимого стиля там отчётливо слышна
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
DaniQQ
Писатель
Писатель
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2023 9:02 pm
Ваш ТИМ: Драйзер-ISFP
Ваш тип по психе-йоге: ФЛВЭ

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение DaniQQ » Чт авг 31, 2023 10:26 pm

Думаю, что это произведение про извращенца и от извращенца. Нормальный психически здоровый мужчина такое не придумал бы.
С недавних пор я не жду у моря погоду. Я жду сразу цунами.

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Как понимаете "Лолиту" Набокова?

Сообщение Чаппа » Пт сен 01, 2023 7:16 am

:bs1:
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...


Вернуться в «Клуб»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя