Можно ли уходить к другой, если есть дети?

[Леся Михайловна]

Источник цитаты Не быт надоел, а женщина.
Конкретно эта женщина.

видал он этого быта
его партнерки по кадру целуют, а жена с шестермя дома упахивается

есть такая тенденция в японии, когда молодые люди не убирают в квартире, и когда квартира засрана до потолка, съезжают в новую
проблема чистоты - проблема владельца жилья
только дети - не квартира, которую можно сменить или отклирить

не понимаю, зачем превентивно думать, что у мужчин в голове по поводу детей те же серьезные мысли, что и у матери
декларировать - не значит выполнять. соскакивали, соскакивают и будут соскакивать

[Агриппина]

Источник цитаты он "бедняжечка" мог спасти кого-то одного, либо ребенка, либо родителей. он выбрал сына, его же ведь потом и продать можно

вообще-то в любой религии сначала важна жена /муж. Потом дети.
И только потом - родители.
И если приходится делать такой страшный выбор, то он поступил правильно.
Даже не по религии, а по логике.
Торговля людьми запрещена в Марокко и преследуется государством

[Агриппина]

Источник цитаты не понимаю, зачем превентивно думать, что у мужчин в голове по поводу детей те же серьезные мысли, что и у матери

не понимаю, зачем обо всех думать по некоторым.
У меня тож первый мудак по отношению к нашему ребенку.
Что теперь - шипеть на всех?

[Леся Михайловна]

я уже писала, что нельзя исходить из того, что если ты нормален, то другие тоже нормальны

торговля людьми везде запрещена
однако телеграмы "вполне уважаемых людей" содержат рекламу экскорт-услуг
и никому не жмет
а уж про арабские страны говорить такое - быть очень наивным и светлым человеком

[Леся Михайловна]

Источник цитаты зачем обо всех думать по некоторым.

статистика упрямая вещь
"не все мужчины, но почему-то именно всегда мужчины"

[Агриппина]

Наивность в чем заключается? В отсутствии когнитивных искажений в виде обобщения и чёса всех под одну гребенку?
Я вижу разное.
И когда тот же бывший муж мне говорит - все мужики со своими бабенками именно так обращаются, чтобы суки место знали, я говорю - ты и твои мудацкие дружки - это не все.
И начинаю пофамильно называть из нашего общего окружения. Фамилия, сколько детей от первого брака, как участвует в жизни детей.
В ответ - да пошла ты н.., фантазерка, наркоманка, проститутка.
Травмат.

[Леся Михайловна]

Источник цитаты В отсутствии когнитивных искажений в виде обобщения и чёса всех под одну гребенку?

предлагаю отнестись к этому как к "пунктику" в чужой голове, где навести порядок может только хозяин головы

[Агриппина]

Источник цитаты "не все мужчины, но почему-то именно всегда мужчины"

потому что ребенку гораздо полезнее оставаться с мамой. Особенно пока он маленький.

В большинстве случаев это именно так.
Отсюда такое положение дел. ЧТо именно мужчины чаще забывают о своем родительстве.

Сейчас тут должны появиться фанаты течения "без баб".
И орать о несправедливости бытия. Что не они разводились и не они детей от себя отвадили.
Отчасти это тоже правда.
Бракоразводную практику надо кардинально менять, чтобы у отцов было больше возможностей.
А еще - декретную практику, чтобы младенцы чаще видели своих пап и считали их своими взрослыми. И тогда больше будет случаев при разводах в пользу отцов.
Потому что будет видно, что папа может заботиться о малыше.
И успел к нему привязаться и полюбить. А не как это бывает -на двух работах, дети только в паспорте видны. И спящиие.

[Дежаву]

Источник цитаты

Источник цитаты Я не понимаю логику действий мужчин.
Вот тебя задолбал быт - жена, семеро по лавкам И так далее, и ты решил все кардинально поменять - это понятно и даже приветствуется! но за каким фигом ты опять наступаешь на те же грабли - опять жена, опять ребенок.
Моя твоя не понимайт!

всё просто. Не быт надоел, а женщина.
Конкретно эта женщина.
Ты ее больше не любишь.
И жить с ней не видишь смысла. Разве нет?
Дальше два сценария - ухожу, живи как хочешь, дети на тебе. Или - давай решим как поступим с детьми, как они будут жить после развода.
Да, первый сценарий на Руси матушке чаще, но случаев по второму сценарию немало.

В любом случае жить в паре - вобщем-то нормально. И хотеть детей от любимого человека - тоже.
Это не патология. Почему мужчина должен завязать и положить свою жизнь исключительно на обеспечение детей от первого брака - моя твоя не понимайт.

Так через год (условно) ему и эта жена надоест.
И он пойдет к третьей со своими 8-ю хвостами.
Что это - привычка жениться и/или инфантилизм, вопрос глубоко философский.

Пс. типа макеевского плиточника, который бросил свою многодетную семью и поскакал делать ребенка Макеевой.

[Чаппа]

Источник цитаты

Источник цитаты да, спасла отца

когоо?

так это сюжет знаменитый

[Агриппина]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты Я не понимаю логику действий мужчин.
Вот тебя задолбал быт - жена, семеро по лавкам И так далее, и ты решил все кардинально поменять - это понятно и даже приветствуется! но за каким фигом ты опять наступаешь на те же грабли - опять жена, опять ребенок.
Моя твоя не понимайт!

всё просто. Не быт надоел, а женщина.
Конкретно эта женщина.
Ты ее больше не любишь.
И жить с ней не видишь смысла. Разве нет?
Дальше два сценария - ухожу, живи как хочешь, дети на тебе. Или - давай решим как поступим с детьми, как они будут жить после развода.
Да, первый сценарий на Руси матушке чаще, но случаев по второму сценарию немало.

В любом случае жить в паре - вобщем-то нормально. И хотеть детей от любимого человека - тоже.
Это не патология. Почему мужчина должен завязать и положить свою жизнь исключительно на обеспечение детей от первого брака - моя твоя не понимайт.

Так через год (условно) ему и эта жена надоест.
И он пойдет к третьей со своими 8-ю хвостами.
Что это - привычка жениться и/или инфантилизм, вопрос глубоко философский.

Пс. типа макеевского плиточника, который бросил свою многодетную семью и поскакал делать ребенка Макеевой.

Не факт. Но и такие есть.

[Агриппина]

Источник цитаты так это сюжет знаменитый

святые угодники... я или забыла, или не знала.

[Агриппина]

Почитала я про Цыганова, Леонову, Снигирь.

1. Он ушел в 2015 году. С Леоновой они отношения не регистрировали, что странно.
2. Леонова в своё время бросила своего первого мужа ради Цыганова (первый муж вслед причитал, что это он ее бросать собирался ради другой). При первом муже она лечилась от бесплодия.
3. «Когда моя невестка Ира Леонова перед Женей была замужем за Игорем Петренко, у них так и не получилось завести детей, — рассказал Эдуард Цыганов, отец Евгения. — Ирина долго лечилась, чтобы родить, но все равно не беременела. А Петренко считал ее виноватой, что в семье нет ребенка. Видно, у них просто была в этом плане несовместимость. Сейчас ведь Ирочка родила Жене пятерых! Может быть, хотела доказать бывшему, что у нее все в порядке и что она может стать богатой мамой. До нее у сына было много девушек — имен уже и не помню, но он выбрал Иру. Значит, это его женщина!»
4. На Снигирь Цыганов ЖЕНИЛСЯ. И живет с ней до сих пор. С детьми от первого брака общается.
5. Леонова без комментариев, хочет жить своей жизнью, а не в этом скандале.

[Агриппина]

Цыганов помогает своей бывшей гражданской супруге материально, дети Леоновой и Снигирь общаются между собой. Старшие иногда выходят с ним и Юлией в свет.

Ирина Леонова работает в Малом театре, с 2017 г.преподаёт художественное слово в ВТУ им. Щепкина.


Кукуй-не кукуй. Но при всех вводных Цыганов хероватый муж, но отец он нормальный.
Женщинам вывод - не рожайте для того, чтобы привязать мужика. Эта установка - наследие патриархата. Рожайте сколько сами можете вывезти. Не потому что мужчины изначально козлы. А потому что они тупо умирают, а ещё - тупо могут разлюбить нас.
Се ля ви. Се ля ви, девочки!

[Восвояси]

Источник цитаты А Петренко считал ее виноватой, что в семье нет ребенка.

фррр
не везёт Леоновой с мужиками

[Восвояси]

Источник цитаты Но при всех вводных Цыганов хероватый муж

если обманывал её и начал отношения со Снигирь у неё за спиной, то он просто хероватый
безотносительно муж или нет

[Чаппа]

да там не "если", тетки одновременно беременные ходили

[Агриппина]

Источник цитаты если обманывал её и начал отношения со Снигирь у неё за спиной, то он просто хероватый

согласна.
но отцом быть не перестал.

[Агриппина]

Источник цитаты не везёт Леоновой с мужиками

инигавари

[Восвояси]

разводов перед глазами к сожалению куча
к ещё большему сожалению конфликтных разводов, с претензиями и обвинениями сторон
из них большинство
с детства перед глазами два примера, родители подруг
хорошо знаю изнутри, наблюдала их детскую реакцию
и переосмысление сейчас, уже став родителями самими

одна подруга всегда любила и любит своего ушедшего из семьи отца, ей было 5 лет
классика жанра, родители оба этики экстраверты, то ли гюго то ли напы
галдят без умолку, несут добро, глухие при этом как тетерева не слышат друг друга
женилилсь по первой любви, а не по второй как надо
очень рано женились и очень скоро влюбились по настоящему
а детей уже двое
но он всегда был рядом, сколько помню
она его лаского и радостно всегда называла папкой
папка то, папка сё
приедет, зовёт куда то, купил что то, рассказал, рассмешил, расспросил
даже меня он куда то звал, к себе в новый дом на праздник, угощал всегда
очень симпатичный, ничуть не изменился, моложавый, остроумный

в семье другой подруги
ненависть, презрение и вычёркивание из памяти
подруга в семейном альбоме вычеркнула папины лица отовсюду
я его никогда не видела и слышала о нём только вскользь и только плохое
не знаю всей истории даже сейчас, не хотят даже упоминать
интелигентная учительская семья, брак был официальный

[Восвояси]

да, у первой подругии уже два развода
вторая никогда не была в браке, отношения распадаются

[Восвояси]

Источник цитаты да там не "если", тетки одновременно беременные ходили

может у них как это, полиамория
когда все в курсе и все свободные
хотя нет, ты же писала, что Леонова не подозревала
это конечно свинство

[Чаппа]

Источник цитаты может у них как это, полиамория
когда все в курсе и все свободные

да уж, ток на одной женат, а на другой, с целым выводком - нет.
Новую себе, чистенькую нашел. Старенькая поистрепалась.
Джонни Деппа и Ванессу Паради напомнило.

[Агриппина]

У нас с сыном до 14 лет было как у первой подруги, точнее - папке то давно было все равно.
Он рад был, что мы уехали, к нотариусу согласие на смену места жительства ребенка приехал, отпросившись с работы.
А до три года, живя в соседнем подъезде, отказывался в выходной день с ним посидеть, пока я за продуктами ездила.

Но гюг его любил и обожал. Дон когда приехал к нам, я их знакомила, сын вышел с фотоальбомом, показал фотку баля и сказал - это мой папа. Типа - не претендуй, понял?
ыыы.
Ок.

Но ровно на 14 летие ребенок получил от папы поздравления и обменявшись дежурными какдила, решил позвонить с нового телефона, и мы взяли ему новую симку, там акция в офисах билайна была с выгодным тарифом при покупке телефона.
И трубку берёт его жена, вот на том номере, с которого писался ребенок с папой.
И, не подумав, говорит - а папа на работе, позвони ему вечером, после восьми.

И шо? И всё.
Оказывается, напка полная дура, ревновала мужа к ребенку от первого брака.
Имитировала дежурное общение с ребенком.
Только в 14 лет шарики в черепе у дитяти свои работают. Выводы он сделал.
Орал, истерил весь день. Кричал подкаблучник. Это позор голимый - жениться на такой бабе.
Это себя не уважать.
Не знала чем ему помочь. Никакие примочки успокоительные не работали.
Ушел из дома до вечера.
Вечером перервал все фотки, все подарки от него сложил, отнем в пакете на помойку.
Сказал - больше мне о нём не говорить всуе.
Сказочки на триста закончились.
Начались другие - я, тварина, настроила дитяте против отца.
Ладно. Окай.
Так и не общаются толком.
Я контакты ему давала.
Уже через два года. Два года гюго не подпускал отца к себе никак.
Так он теперь папку на шлёт за каждый "неправильный" вопрос типа - а девчонка-то у тебя есть? а чо так? - всё. идёт лесом.
А поступать на кого будешь? Да куда тебе такое? - всё, идёт лесом.

Ну шишки потом в меня летят. Периодически.

[Агриппина]

Так что по своему опыту - да, многое зависит от отца, как он будет включаться в жизнь ребенка.
Но и от матери немало зависит.
Как бы больно ни было при расставании - не смей ребенку сливать своё отношение на мужчину.
У них своя линия отношений.
Дайте непутёвому мужу шанс оставаться хотя бы не убогим отцом.
Никаких плохих слов о бывшем муже вашему общему ребенку быть не должно.
Потому что мы не от зла дитя избавляем, а наоборот - ущербность в голову сеем.
Этот мужчина - часть ребенка. Образ отца в голове, если он ничего плохого не делал, должен оставаться нейтральным. Пусть он его любит.
Хотя бы до подросткового возраста.
А там сепарация, хренация, все дела.