Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

[Sova66]

Уже большая, чтоб напоминать-то!
К своему поезду небось не опоздала и никто не напоминал!
Хотела б, чтоб помогли такси вызвали ей - ну рот -то есть! Надо было им сказать, что нужна помощь!
Или как надо было догадаться?

К слову, кто тут писал про манипуляции - вот она во всей красе гекслиная манипуляция - выставить виноватым собеседника.
Ну подумаешь, поорала. Это единственное, за что надо мейби извиниться.

Сепаруется девка. Про границы заговорила.
Ну чо - пусть отсепаровывается. ИМХО.

Да блин, она мне за пару часов весь мозг вынесла, начала с обвинений, с выставления агрессором именно меня в большей степени, далее...доказательства что на такую мелочь как "не приехала" не стоит так обижаться..далее сказала что ну так сильно переживала что чуть селфхармрм не занялась, но не занялась, но всё равно так трагично переживала что не ела не пила и плохо спала эти дни, далее вдруг осознала что да..подленько и она поступила, далее пыталась прощупать буду ли я впредь так же доступна как и была для выслушивания её фантазий, мечтаний, планов, кто ж если не мама самые доступные уши, добившись признания что она для меня все равно любимая дочь "отошла" на расстояние...типа надо обоим успокоиться. Я за время переписки раза три начинала плакать, хорошо хоть одна сегодня в кабинете.
Загрузила она меня по полной, я до сих пор уверена что права, но и её мне стало жалко.
И на поезд ей не надо было, она с отцом на машине уезжали в москву.
Теперь у меня ощущение что я все таки немного монстр.

[Скелл]

Уже большая, чтоб напоминать-то!
К своему поезду небось не опоздала и никто не напоминал!
Хотела б, чтоб помогли такси вызвали ей - ну рот -то есть! Надо было им сказать, что нужна помощь!
Или как надо было догадаться?

К слову, кто тут писал про манипуляции - вот она во всей красе гекслиная манипуляция - выставить виноватым собеседника.
Ну подумаешь, поорала. Это единственное, за что надо мейби извиниться.

Сепаруется девка. Про границы заговорила.
Ну чо - пусть отсепаровывается. ИМХО.

Да блин, она мне за пару часов весь мозг вынесла, начала с обвинений, с выставления агрессором именно меня в большей степени, далее...доказательства что на такую мелочь как "не приехала" не стоит так обижаться..далее сказала что ну так сильно переживала что чуть селфхармрм не занялась, но не занялась, но всё равно так трагично переживала что не ела не пила и плохо спала эти дни, далее вдруг осознала что да..подленько и она поступила, далее пыталась прощупать буду ли я впредь так же доступна как и была для выслушивания её фантазий, мечтаний, планов, кто ж если не мама самые доступные уши, добившись признания что она для меня все равно любимая дочь "отошла" на расстояние...типа надо обоим успокоиться. Я за время переписки раза три начинала плакать, хорошо хоть одна сегодня в кабинете.
Загрузила она меня по полной, я до сих пор уверена что права, но и её мне стало жалко.
И на поезд ей не надо было, она с отцом на машине уезжали в москву.

Ну в результате помирились вы с ней?

Теперь у меня ощущение что я все таки немного монстр.

У меня такое ощущение частенько бывает.
Решила - похрену. Какая уж есть.

[Sova66]

Уже большая, чтоб напоминать-то!
К своему поезду небось не опоздала и никто не напоминал!
Хотела б, чтоб помогли такси вызвали ей - ну рот -то есть! Надо было им сказать, что нужна помощь!
Или как надо было догадаться?

К слову, кто тут писал про манипуляции - вот она во всей красе гекслиная манипуляция - выставить виноватым собеседника.
Ну подумаешь, поорала. Это единственное, за что надо мейби извиниться.

Сепаруется девка. Про границы заговорила.
Ну чо - пусть отсепаровывается. ИМХО.

Да блин, она мне за пару часов весь мозг вынесла, начала с обвинений, с выставления агрессором именно меня в большей степени, далее...доказательства что на такую мелочь как "не приехала" не стоит так обижаться..далее сказала что ну так сильно переживала что чуть селфхармрм не занялась, но не занялась, но всё равно так трагично переживала что не ела не пила и плохо спала эти дни, далее вдруг осознала что да..подленько и она поступила, далее пыталась прощупать буду ли я впредь так же доступна как и была для выслушивания её фантазий, мечтаний, планов, кто ж если не мама самые доступные уши, добившись признания что она для меня все равно любимая дочь "отошла" на расстояние...типа надо обоим успокоиться. Я за время переписки раза три начинала плакать, хорошо хоть одна сегодня в кабинете.
Загрузила она меня по полной, я до сих пор уверена что права, но и её мне стало жалко.
И на поезд ей не надо было, она с отцом на машине уезжали в москву.

Ну в результате помирились вы с ней?

Теперь у меня ощущение что я все таки немного монстр.

У меня такое ощущение частенько бывает.
Решила - похрену. Какая уж есть.

Нет, не помирились. Но хотя бы то что я первая написала, вроде как нет уже такой внутренней тревоги, хоть немного с ней пообщалась.
А мириться, после такого пздца ну я как то не горю желанием, да и действительно пора уж сепарироваться а то как чуть что то мама самая нужная, единственная так сказать, но на маму и забить можно при желании, при отсутствии потребности в ней, и ладно б просто вежливо забить..я не против, но её выходка была довольно таки жесткой, пусть знает что за поступки надо отвечать, а то я охраняла её до 18 лет, лучший кусок ей, всё для нее, а мне вдруг на голову накакали и так смачно...и меня ж потом в этом и обвинили.

[Sova66]

Уже большая, чтоб напоминать-то!
К своему поезду небось не опоздала и никто не напоминал!
Хотела б, чтоб помогли такси вызвали ей - ну рот -то есть! Надо было им сказать, что нужна помощь!
Или как надо было догадаться?

К слову, кто тут писал про манипуляции - вот она во всей красе гекслиная манипуляция - выставить виноватым собеседника.
Ну подумаешь, поорала. Это единственное, за что надо мейби извиниться.

Сепаруется девка. Про границы заговорила.
Ну чо - пусть отсепаровывается. ИМХО.

Да блин, она мне за пару часов весь мозг вынесла, начала с обвинений, с выставления агрессором именно меня в большей степени, далее...доказательства что на такую мелочь как "не приехала" не стоит так обижаться..далее сказала что ну так сильно переживала что чуть селфхармрм не занялась, но не занялась, но всё равно так трагично переживала что не ела не пила и плохо спала эти дни, далее вдруг осознала что да..подленько и она поступила, далее пыталась прощупать буду ли я впредь так же доступна как и была для выслушивания её фантазий, мечтаний, планов, кто ж если не мама самые доступные уши, добившись признания что она для меня все равно любимая дочь "отошла" на расстояние...типа надо обоим успокоиться. Я за время переписки раза три начинала плакать, хорошо хоть одна сегодня в кабинете.
Загрузила она меня по полной, я до сих пор уверена что права, но и её мне стало жалко.
И на поезд ей не надо было, она с отцом на машине уезжали в москву.

Ну в результате помирились вы с ней?

Теперь у меня ощущение что я все таки немного монстр.

У меня такое ощущение частенько бывает.
Решила - похрену. Какая уж есть.

А я не понимаю почему я то монстр, это я чтоли забила на дочь которая бедная ждала меня к ужину и так и не дождалась, да я б за мат потом в мой адрес благодарна б была т.к действительно виновата, а тут на меня поперли ещё.
А вы кто по тиму? Если конечно не секрет?

[Скелл]

Нет, не помирились. Но хотя бы то что я первая написала, вроде как нет уже такой внутренней тревоги, хоть немного с ней пообщалась.
А мириться, после такого пздца ну я как то не горю желанием, да и действительно пора уж сепарироваться а то как чуть что то мама самая нужная, единственная так сказать, но на маму и забить можно при желании, при отсутствии потребности в ней, и ладно б просто вежливо забить..я не против, но её выходка была довольно таки жесткой, пусть знает что за поступки надо отвечать, а то я охраняла её до 18 лет, лучший кусок ей, всё для нее, а мне вдруг на голову накакали и так смачно...и меня ж потом в этом и обвинили.

Ну и правильно!
Пущай сепарируется.

[Скелл]

У меня такое ощущение частенько бывает.
Решила - похрену. Какая уж есть.

А я не понимаю почему я то монстр, это я чтоли забила на дочь которая бедная ждала меня к ужину и так и не дождалась, да я б за мат потом в мой адрес благодарна б была т.к действительно виновата, а тут на меня поперли ещё.

Ну какой ты монстр?
То, что ты чувствуешь себя монстром, это вот все голимая этика работает против тебя.

Я тоже в таких ситуациях чувствую себя монстром.

А вы кто по тиму? Если конечно не секрет?

ТИМ в профиле стоит. Подставляй любой, какой нравится.
Но сдается мне, что мы с тобой одного ТИМа.

[Агриппина]

Сепарируется не только ребенок от матери, но и мать от ребенка.
Мы хотим уважения по умолчанию, чтобык нам было особенное отношение, потому что столько вложено, ночей неспано. Это всё недосепарация взрослого от ребёнка. Процесс-то обоюдный. А не однобокий.

Вся фишка в том, что теперь с ними нельзя как с маленькими. Как раньше.
Это - чужой человек. Ну такой же как чужой.
Прежде чем сказать что-то своему взрослому ребенку, спросите себя - вы с чужими так будете разговаривать? С коллегой на работе или соседями?
А если вас в чем-то обвинят - также будете переживать?

Тут по новому приходится.

Я вот в прошлом году купила своему ботинки кожанные. Ну как раньше. Не спросив.
Но как раньше не прокатило - ты с ума сошла? твои взгляды на моду не совпадают с моими. Носи сама, мамо.

И продолжал в мороз носить осеннюю обувь.
Муж (не его отец) скатался с ним, купил то, что он выбрал - утепленные кроссовки.

Собственно - у меня очень переходный возраст, когда материальная сепарация еще не до конца произошла по причине его нетрудоспособности.

Типа - деньги мои, заткнись, падонаг мелкий, носи что дают или заработай - это не вариант.
Ребенку надо давать пространство для взросления.

Также с прогулками и семейными мероприятиями - я смирилась, что он два года никуда со мной не ходит. Вообще. Ни в поездки, ни на мероприятия.
В этом плане у него своя жизнь.

Также с учебой. В своё время неверный подход - он ходил двоечником. В десятый класс решил пойти САМ. После девятого, где я поседела, надо было бы сказать - да кокое тебе десятый, сопляк? Ты девять лет забивал на учебу. В ПТУ гоу! Нет, так не пойдет.
Правильный ответ - иди куда хочешь и делай что хочешь. Мои ручки - вот они где.
Результат - учится в два раза лучше. Оценки в основном четверки.
Потому что его решение его ответственность, его хотелки.

И много чего еще.

Если у вас были плохие отношения десять лет назад, это навсегда.
Психолог ничего не обнулил. Он просто помог вам выбраться из этого.
Но обычно результат - отчуждение. Она решила так.
Ей больно любить вас на близком расстоянии.
Её право - отдалиться настолько, чтобы травма не беспокоила.
А вы ничего не сможете сделать. Только отпустить. Совсем.
Надо будет - сама придет.

[Sova66]

Сепарируется не только ребенок от матери, но и мать от ребенка.
Мы хотим уважения по умолчанию, чтобык нам было особенное отношение, потому что столько вложено, ночей неспано. Это всё недосепарация взрослого от ребёнка. Процесс-то обоюдный. А не однобокий.

Вся фишка в том, что теперь с ними нельзя как с маленькими. Как раньше.
Это - чужой человек. Ну такой же как чужой.
Прежде чем сказать что-то своему взрослому ребенку, спросите себя - вы с чужими так будете разговаривать? С коллегой на работе или соседями?
А если вас в чем-то обвинят - также будете переживать?

Тут по новому приходится.

Я вот в прошлом году купила своему ботинки кожанные. Ну как раньше. Не спросив.
Но как раньше не прокатило - ты с ума сошла? твои взгляды на моду не совпадают с моими. Носи сама, мамо.

И продолжал в мороз носить осеннюю обувь.
Муж (не его отец) скатался с ним, купил то, что он выбрал - утепленные кроссовки.

Собственно - у меня очень переходный возраст, когда материальная сепарация еще не до конца произошла по причине его нетрудоспособности.

Типа - деньги мои, заткнись, падонаг мелкий, носи что дают или заработай - это не вариант.
Ребенку надо давать пространство для взросления.

Также с прогулками и семейными мероприятиями - я смирилась, что он два года никуда со мной не ходит. Вообще. Ни в поездки, ни на мероприятия.
В этом плане у него своя жизнь.

Также с учебой. В своё время неверный подход - он ходил двоечником. В десятый класс решил пойти САМ. После девятого, где я поседела, надо было бы сказать - да кокое тебе десятый, сопляк? Ты девять лет забивал на учебу. В ПТУ гоу! Нет, так не пойдет.
Правильный ответ - иди куда хочешь и делай что хочешь. Мои ручки - вот они где.
Результат - учится в два раза лучше. Оценки в основном четверки.
Потому что его решение его ответственность, его хотелки.

И много чего еще.

Если у вас были плохие отношения десять лет назад, это навсегда.
Психолог ничего не обнулил. Он просто помог вам выбраться из этого.
Но обычно результат - отчуждение. Она решила так.
Ей больно любить вас на близком расстоянии.
Её право - отдалиться настолько, чтобы травма не беспокоила.
А вы ничего не сможете сделать. Только отпустить. Совсем.
Надо будет - сама придет.

Я б не сказала что они были прям плохие, мне они нравились в основном, а дочь страдала, я давила, не прислушиваясь к ней, но я всегда любила её и желала добра.
Отпустить я готова, готова ли она отпуститься?
Отчуждение? Ха..это я избегаю излишней порой назойливости дочери т.к я её своими проблемами никогда не грузила, зато она меня легко и свободно, оно и понятно..я ж мать, но я устала. И после того что она устроила особенно нет желания.

[Агриппина]

Я не могу ни о чем судить из переписки.
Кроме одного - в таком виде отношения ни вам, ни ей не нужны.
Проще оставить друг друга в покое.
На неопределенное время.

Каждой нужна перезагрузка.

[Sova66]

Сепарируется не только ребенок от матери, но и мать от ребенка.
Мы хотим уважения по умолчанию, чтобык нам было особенное отношение, потому что столько вложено, ночей неспано. Это всё недосепарация взрослого от ребёнка. Процесс-то обоюдный. А не однобокий.

Вся фишка в том, что теперь с ними нельзя как с маленькими. Как раньше.
Это - чужой человек. Ну такой же как чужой.
Прежде чем сказать что-то своему взрослому ребенку, спросите себя - вы с чужими так будете разговаривать? С коллегой на работе или соседями?
А если вас в чем-то обвинят - также будете переживать?

Тут по новому приходится.

Я вот в прошлом году купила своему ботинки кожанные. Ну как раньше. Не спросив.
Но как раньше не прокатило - ты с ума сошла? твои взгляды на моду не совпадают с моими. Носи сама, мамо.

И продолжал в мороз носить осеннюю обувь.
Муж (не его отец) скатался с ним, купил то, что он выбрал - утепленные кроссовки.

Собственно - у меня очень переходный возраст, когда материальная сепарация еще не до конца произошла по причине его нетрудоспособности.

Типа - деньги мои, заткнись, падонаг мелкий, носи что дают или заработай - это не вариант.
Ребенку надо давать пространство для взросления.

Также с прогулками и семейными мероприятиями - я смирилась, что он два года никуда со мной не ходит. Вообще. Ни в поездки, ни на мероприятия.
В этом плане у него своя жизнь.

Также с учебой. В своё время неверный подход - он ходил двоечником. В десятый класс решил пойти САМ. После девятого, где я поседела, надо было бы сказать - да кокое тебе десятый, сопляк? Ты девять лет забивал на учебу. В ПТУ гоу! Нет, так не пойдет.
Правильный ответ - иди куда хочешь и делай что хочешь. Мои ручки - вот они где.
Результат - учится в два раза лучше. Оценки в основном четверки.
Потому что его решение его ответственность, его хотелки.

И много чего еще.

Если у вас были плохие отношения десять лет назад, это навсегда.
Психолог ничего не обнулил. Он просто помог вам выбраться из этого.
Но обычно результат - отчуждение. Она решила так.
Ей больно любить вас на близком расстоянии.
Её право - отдалиться настолько, чтобы травма не беспокоила.
А вы ничего не сможете сделать. Только отпустить. Совсем.
Надо будет - сама придет.

Не любящий ребёнок будет такие сообщения маме слать? Нафига?

[Sova66]

ДУМАЕТЕ ЭТО ПЕРЕПИСКА С НЕЛЮБЯЩЕЙ ДОЧЕРЬЮ?

[Sova66]

И вот так порой целыми днями, я это читаю...
Интересно кто от кого больше устал?

[Агриппина]

Вам виднее, какие это отношения.
Зачем форумчанам что-то доказывать?)

[Sova66]

Вам виднее, какие это отношения.
Зачем форумчанам что-то доказывать?)

Ну так вам как то виднее что у нас с ней нет ни любви ни доверия, ни общаться она со мной типа не хочет. А я вам лишь малый пример "нежелания" общения с плохой мамой продемонстрировала.

[Сключики]

Сова, человек ищет там, где безопасно. Инстинкт такой.

[Sova66]

Я не могу ни о чем судить из переписки.
Кроме одного - в таком виде отношения ни вам, ни ей не нужны.
Проще оставить друг друга в покое.
На неопределенное время.

Каждой нужна перезагрузка.

Так раз не можете судить по переписке так зачем же судите то?

[Sova66]

Вам то откуда знать что нам психолог обнулил что нет, и что у нас точно будет
Вы так утверждаете это типа реально что-то о нашем будущем знаете, поражают такие люди

[Sova66]

Вам виднее, какие это отношения.
Зачем форумчанам что-то доказывать?)

Так а вы откуда знаете то о чём пишите?
Это вы мне доказываете как раз что у меня будет, я в ауе от таких выводов от постороннего человека

[Агриппина]

Я не могу ни о чем судить из переписки.
Кроме одного - в таком виде отношения ни вам, ни ей не нужны.
Проще оставить друг друга в покое.
На неопределенное время.

Каждой нужна перезагрузка.

Так раз не можете судить по переписке так зачем же судите то?

Не сужу, анализирую.

Судить - это сказать как рз, что вы плохая или недомать.
А я такого не говорила. Потому что как раз не считаю вас такой.
Так как сама переживаю взросление старшего ребенка. И все эти конфликты неизбежны, пока не разожмешь родительский кулак.

И знаю, что отношения меняются. С учетом прожитого опыта.
С учетом взросления.

С учетом сепарации.

[Агриппина]

Вам виднее, какие это отношения.
Зачем форумчанам что-то доказывать?)

Так а вы откуда знаете то о чём пишите?
Это вы мне доказываете как раз что у меня будет, я в ауе от таких выводов от постороннего человека

А разве не очевидно, что если нет амнезии, память хранит всё?
Психотерапия не стирает память, не обесценивает опыт, не отменяет страха.
Она учит жить с той травмой, которая уже получена, помогает осознать и назвать её.
Разрядить заряд и двигаться дальше.

[Sova66]

Я не считаю себя ужасной матерью, наоборот, я сделала всё что могла, настолько насколько могла, ради неё, на пределе своих возможностей. У нее было всё, недостатка ни в чем не испытывала, игры, компьютеры, айфон, я водила её в спортшколу, в разные развивающие занятия, я всё детство ей читала книги, она в меня в 4 гола уже сама умела читать, я всего корнея чуковского знала наизусть. Мы рисовали, гуляли, играли.
Да я доминиравала но я ж мать, я должна быть старше и учить.
В 18 лет закончив школу с медалью, она умела и кроме этого всё, готовить,шить, убираться, думать, вести бюджет.
А воспитывала её я одна, с её 3-х лет. Это всё моя заслуга, что мой ребенок такой приспособленный.
Приезжая в город, я хожу с ней к врачам если есть проблемы. И я постоянные её уши, её контейнер для того чтоб делиться чем угодно.
И после этого на меня забили? Да я даже рада, что без меня ей хорошо. И это повод мне ослабить своё желание улучшать ей жизнь. Тем более она первая начала.

[Агриппина]

И да - гексли часто разруливают всё лаской.
Мимими, все дела.
Это работает и очень эффективно.

У меня менеджер была именно такая. Ласковая.
Пока с ней в паре работала - вывозила гораздо большую нагрузку, чем в другими.

Это их рабочий инструмент. Шикарный надо сказать
Даже когда нервы сдают, найти силы и сгладить углы.

В этом ваша дочка большой молодец.
Если бы на месте нее был логик....


КОроче, вам с ней повезло.

[Sova66]

Вам виднее, какие это отношения.
Зачем форумчанам что-то доказывать?)

Так а вы откуда знаете то о чём пишите?
Это вы мне доказываете как раз что у меня будет, я в ауе от таких выводов от постороннего человека

А разве не очевидно, что если нет амнезии, память хранит всё?
Психотерапия не стирает память, не обесценивает опыт, не отменяет страха.
Она учит жить с той травмой, которая уже получена, помогает осознать и назвать её.
Разрядить заряд и двигаться дальше.

А я и не утверждаю что есть амнезия, терапия не стирает память, и психолог учила мою дочь именно уметь строить границы и с матерью и с кем либо, я со своей стороны паралельно общаясь с психологом шла навстречу дочери в отстаивании ею своих границ передо мной. Но в этой ситуации я впервые за 5 с лишним лет возмутилась да так что сразу скандал на три семьи возник.

[Агриппина]

Вы злитесь?
Если да - то это нормально, что я влезла со своими комментариями.

Только не обесценивайте и не забивайте на конфликты. Они очень полезны.

Поговаривают, если взрослый ребенок в конфликте выдержал свою позицию, а не пустился в ноги к родителю с покаянием - он еще чуток повзрослел)

[Sova66]

И да - гексли часто разруливают всё лаской.
Мимими, все дела.
Это работает и очень эффективно.

У меня менеджер была именно такая. Ласковая.
Пока с ней в паре работала - вывозила гораздо большую нагрузку, чем в другими.

Это их рабочий инструмент. Шикарный надо сказать
Даже когда нервы сдают, найти силы и сгладить углы.

В этом ваша дочка большой молодец.
Если бы на месте нее был логик....


КОроче, вам с ней повезло.

Да, мне с ней очень повезло. Возможно как и ей со мной.
Но она правда моё солнце, и я очень люблю её. И даже возможно мы слишком близки, меня это утомляло, в этот раз я показала границы, защищаясь от безалабрного отношения дочери.
Ну реально от её вечной болтовни мозг кипит, отвечать правда и не требуется но читать, слушать и вникать то нужно.