Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Автор темы, по вашему?

Жук
11
27%
Нап
14
34%
Штир
4
10%
Драй
1
2%
Баль
2
5%
Кто-то другой
9
22%
 
Всего голосов: 41

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Сключики »

Потому что у науки есть определенные критерии, под которые соционика не подходит.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Espero »

Сключики писал(а):Потому что у науки есть определенные критерии, под которые соционика не подходит.
Соционика это гуманитарная наука.

Arts.
Аватара пользователя
Sova66
Знаток
Знаток
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2022 11:55 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФЛВЭ
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Дельфин

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Sova66 »

Сключики писал(а):Вы не думали, что человек - это больше, чем его соционический портрет? (любой человек)

От даже Франкл говорил, что с какой бы модели мы не анализировали бы человека, мы никогда не охватим его полностью. Это как вы проекцию чайника рисуете на бумагу, на бумаге чайник у вас плоский, но в реальности-то нет. Так и все попытки втиснуть себя в какое-то "научное" описание.
Думала, конечно больше. Но вот базовые бл как ни крути- это базовые бл, и это видно и слышно по ним. Они так видят мир.
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Сключики »

Википедия:

Социо́ника — псевдонаучная концепция типов личности и взаимоотношений между ними. Создана в 1970-х годах в СССР экономистом Аушрой Аугустинавичюте на основе типологии Юнга и теории информационного метаболизма А. Кемпинского. В отличие от общепринятых в науке взглядов на возрастную изменчивость психики человека, соционика постулирует наличие неизменяемых в течение жизни 16 психологических типов. Вопрос существования типов личности современная наука считает крайне спорным.

Независимые авторы указывают на недостаточную эмпирическую обоснованность соционики как в её основе, так и в дальнейшем развитии[⇨], а также на практическое отсутствие исследований по соционике за пределами бывшего СССР. В обзоре литературы по состоянию на 2013 год упомянуты лишь несколько работ не на русском языке, в основном принадлежащих авторам из бывшего СССР. Приведена лишь одна книга (на болгарском), на фоне многочисленных публикаций на русском (только диссертаций свыше ста). На Западе термин «соционика» (англ. socionics, нем. Sozionik[de]) употребляется в другом смысле — для обозначения междисциплинарной области исследований в области распределённых систем искусственного интеллекта и их приложениям к социологии.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Сключики »

Espero писал(а):
Сключики писал(а):Потому что у науки есть определенные критерии, под которые соционика не подходит.
Соционика это гуманитарная наука.

Arts.
Социология это гуманитарная наука, это я понимаю.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Sova66
Знаток
Знаток
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2022 11:55 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФЛВЭ
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Дельфин

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Sova66 »

Сключики писал(а):Потому что у науки есть определенные критерии, под которые соционика не подходит.
Знаю, читала, но тем не менее соционика существует уже давно и так и не исчезла. И думаю не исчезнет.
Аватара пользователя
Sova66
Знаток
Знаток
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2022 11:55 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФЛВЭ
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Дельфин

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Sova66 »

Espero писал(а):
Сключики писал(а):Потому что у науки есть определенные критерии, под которые соционика не подходит.
Соционика это гуманитарная наука.

Arts.
Но наука ж
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Сключики »

А вот Маййерс-Бриггс:

Типология Майерс — Бриггс — типология личности, созданная на базе типологии Юнга в 1940-х годах двумя американскими психологами. На основе этой типологии была создана система психологического тестирования — Myers–Briggs Type Indicator (англ.)рус. (MBTI), получившая широкое распространение в США и Европе. Достоверность методики MBTI подвергается критике, учёные настороженно относятся к этому подходу из-за того, что исходные предположения авторов типологии с накоплением эмпирических данных зачастую не находят подтверждения.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Espero »

Сключики писал(а):Википедия:

Социо́ника — псевдонаучная концепция типов личности и взаимоотношений между ними. Создана в 1970-х годах в СССР экономистом Аушрой Аугустинавичюте на основе типологии Юнга и теории информационного метаболизма А. Кемпинского. В отличие от общепринятых в науке взглядов на возрастную изменчивость психики человека, соционика постулирует наличие неизменяемых в течение жизни 16 психологических типов. Вопрос существования типов личности современная наука считает крайне спорным.

Независимые авторы указывают на недостаточную эмпирическую обоснованность соционики как в её основе, так и в дальнейшем развитии[⇨], а также на практическое отсутствие исследований по соционике за пределами бывшего СССР. В обзоре литературы по состоянию на 2013 год упомянуты лишь несколько работ не на русском языке, в основном принадлежащих авторам из бывшего СССР. Приведена лишь одна книга (на болгарском), на фоне многочисленных публикаций на русском (только диссертаций свыше ста). На Западе термин «соционика» (англ. socionics, нем. Sozionik[de]) употребляется в другом смысле — для обозначения междисциплинарной области исследований в области распределённых систем искусственного интеллекта и их приложениям к социологии.
На заборе тоже написано.

Соционика это просто обобщение модели Юнга на 8 аспектов.

А насчёт "изменчивости психики" в той же Википедии можно русским по белому прочитать, например, о таком феномене как расстройства личности, которые не являются болезнями и в силу этого не поддаются лечению (только купированию в некоторой степени).
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Сключики »

Нау́ка — деятельность, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

Эта деятельность осуществляется путём сбора фактов, их регулярного обновления, систематизации и критического анализа. На этой основе выполняется обобщения или синтез новых знаний, которые описывают наблюдаемые природные или общественные явления и указывают на причинно-следственные связи, что позволяет осуществлять прогнозирование. Те гипотезы, которые описывают совокупность наблюдаемых фактов и не опровергаются экспериментами, признаются законами природы или общества (см. научный метод).

По мнению историка науки И. Н. Веселовского, «Современная наука, по существу, опирается на следующие три основы: 1) применение эксперимента, наблюдения и опыта при изучении природы; 2) логические доказательства выводов, полученных из основных предпосылок; 3) возможность математического представления природных процессов».

И де здесь эксперимент и математическое представление?) гадание на кофейной гуще.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Sova66
Знаток
Знаток
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2022 11:55 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФЛВЭ
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Дельфин

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Sova66 »

Сключики писал(а):Википедия:

Социо́ника — псевдонаучная концепция типов личности и взаимоотношений между ними. Создана в 1970-х годах в СССР экономистом Аушрой Аугустинавичюте на основе типологии Юнга и теории информационного метаболизма А. Кемпинского. В отличие от общепринятых в науке взглядов на возрастную изменчивость психики человека, соционика постулирует наличие неизменяемых в течение жизни 16 психологических типов. Вопрос существования типов личности современная наука считает крайне спорным.

Независимые авторы указывают на недостаточную эмпирическую обоснованность соционики как в её основе, так и в дальнейшем развитии[⇨], а также на практическое отсутствие исследований по соционике за пределами бывшего СССР. В обзоре литературы по состоянию на 2013 год упомянуты лишь несколько работ не на русском языке, в основном принадлежащих авторам из бывшего СССР. Приведена лишь одна книга (на болгарском), на фоне многочисленных публикаций на русском (только диссертаций свыше ста). На Западе термин «соционика» (англ. socionics, нем. Sozionik[de]) употребляется в другом смысле — для обозначения междисциплинарной области исследований в области распределённых систем искусственного интеллекта и их приложениям к социологии.
Читала. И что. Я с этим не согласна.
Например, зашла на форум б17 с миллиардом наверное психологов, психотерапевтов, психиатров и т.д, и оппа психологи пишут о соционике тоже, много. И все имеют образование и вузы оканчивали, чай уж не все дураки чтоб так ошибаться то.
Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Espero »

Сключики писал(а):Нау́ка — деятельность, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

Эта деятельность осуществляется путём сбора фактов, их регулярного обновления, систематизации и критического анализа. На этой основе выполняется обобщения или синтез новых знаний, которые описывают наблюдаемые природные или общественные явления и указывают на причинно-следственные связи, что позволяет осуществлять прогнозирование. Те гипотезы, которые описывают совокупность наблюдаемых фактов и не опровергаются экспериментами, признаются законами природы или общества (см. научный метод).

По мнению историка науки И. Н. Веселовского, «Современная наука, по существу, опирается на следующие три основы: 1) применение эксперимента, наблюдения и опыта при изучении природы; 2) логические доказательства выводов, полученных из основных предпосылок; 3) возможность математического представления природных процессов».

И де здесь эксперимент и математическое представление?) гадание на кофейной гуще.
Это проблема русского языка, что он не различает понятия science и arts.
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Сключики »

Espero писал(а): как расстройства личности, которые не являются болезнями и в силу этого не поддаются лечению (только купированию в некоторой степени).
Что тебе не нравится в расстройствах личности, которые не являются болезнями и в силу этого не поддаются лечению? Ну вот, СДВГ, например, по-моему, такое расстройство.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Сключики »

Espero писал(а):
Сключики писал(а):Нау́ка — деятельность, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

Эта деятельность осуществляется путём сбора фактов, их регулярного обновления, систематизации и критического анализа. На этой основе выполняется обобщения или синтез новых знаний, которые описывают наблюдаемые природные или общественные явления и указывают на причинно-следственные связи, что позволяет осуществлять прогнозирование. Те гипотезы, которые описывают совокупность наблюдаемых фактов и не опровергаются экспериментами, признаются законами природы или общества (см. научный метод).

По мнению историка науки И. Н. Веселовского, «Современная наука, по существу, опирается на следующие три основы: 1) применение эксперимента, наблюдения и опыта при изучении природы; 2) логические доказательства выводов, полученных из основных предпосылок; 3) возможность математического представления природных процессов».

И де здесь эксперимент и математическое представление?) гадание на кофейной гуще.
Это проблема русского языка, что он не различает понятия science и arts.
Arts - это я могу и у психотерапевта прийти порисовать и это будет arts. Но никто ж не требует, ты правильно со мной порисуй психотерапевт, чтоб у меня самый правильный рисунок получился)) там же цель в процессе, а не в результате.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Sova66
Знаток
Знаток
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2022 11:55 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФЛВЭ
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Дельфин

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Sova66 »

Сключики писал(а):Ну что, у вас 6 Напов против 4 Жуков))
И заметьте ни одного штира или драя
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Сключики »

Sova66 писал(а):
Сключики писал(а):Википедия:

Социо́ника — псевдонаучная концепция типов личности и взаимоотношений между ними. Создана в 1970-х годах в СССР экономистом Аушрой Аугустинавичюте на основе типологии Юнга и теории информационного метаболизма А. Кемпинского. В отличие от общепринятых в науке взглядов на возрастную изменчивость психики человека, соционика постулирует наличие неизменяемых в течение жизни 16 психологических типов. Вопрос существования типов личности современная наука считает крайне спорным.

Независимые авторы указывают на недостаточную эмпирическую обоснованность соционики как в её основе, так и в дальнейшем развитии[⇨], а также на практическое отсутствие исследований по соционике за пределами бывшего СССР. В обзоре литературы по состоянию на 2013 год упомянуты лишь несколько работ не на русском языке, в основном принадлежащих авторам из бывшего СССР. Приведена лишь одна книга (на болгарском), на фоне многочисленных публикаций на русском (только диссертаций свыше ста). На Западе термин «соционика» (англ. socionics, нем. Sozionik[de]) употребляется в другом смысле — для обозначения междисциплинарной области исследований в области распределённых систем искусственного интеллекта и их приложениям к социологии.
Читала. И что. Я с этим не согласна.
Например, зашла на форум б17 с миллиардом наверное психологов, психотерапевтов, психиатров и т.д, и оппа психологи пишут о соционике тоже, много. И все имеют образование и вузы оканчивали, чай уж не все дураки чтоб так ошибаться то.
Образование психолога в нашей стране - это не образование врача, это образование педагога.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Espero »

Сключики писал(а):
Espero писал(а): как расстройства личности, которые не являются болезнями и в силу этого не поддаются лечению (только купированию в некоторой степени).
Что тебе не нравится в расстройствах личности, которые не являются болезнями и в силу этого не поддаются лечению? Ну вот, СДВГ, например, по-моему, такое расстройство.
Мне всё нравится.

В ту же степь - акцентуации характера, например.

ТИМ - это схема вытеснения аспектов информации в бессознательное. Что в этой концепции псевдонаучного, я хз.
Так можно всю психологию из науки выписать.
Аватара пользователя
Sova66
Знаток
Знаток
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2022 11:55 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФЛВЭ
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Дельфин

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Sova66 »

Сключики писал(а):
Espero писал(а): как расстройства личности, которые не являются болезнями и в силу этого не поддаются лечению (только купированию в некоторой степени).
Что тебе не нравится в расстройствах личности, которые не являются болезнями и в силу этого не поддаются лечению? Ну вот, СДВГ, например, по-моему, такое расстройство.
У меня ксиати есть расстройство личности, лёгкая степень биполярного расстройства.
Аватара пользователя
Sova66
Знаток
Знаток
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2022 11:55 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФЛВЭ
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Дельфин

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Sova66 »

Сключики писал(а):
Sova66 писал(а):
Сключики писал(а):Википедия:

Социо́ника — псевдонаучная концепция типов личности и взаимоотношений между ними. Создана в 1970-х годах в СССР экономистом Аушрой Аугустинавичюте на основе типологии Юнга и теории информационного метаболизма А. Кемпинского. В отличие от общепринятых в науке взглядов на возрастную изменчивость психики человека, соционика постулирует наличие неизменяемых в течение жизни 16 психологических типов. Вопрос существования типов личности современная наука считает крайне спорным.

Независимые авторы указывают на недостаточную эмпирическую обоснованность соционики как в её основе, так и в дальнейшем развитии[⇨], а также на практическое отсутствие исследований по соционике за пределами бывшего СССР. В обзоре литературы по состоянию на 2013 год упомянуты лишь несколько работ не на русском языке, в основном принадлежащих авторам из бывшего СССР. Приведена лишь одна книга (на болгарском), на фоне многочисленных публикаций на русском (только диссертаций свыше ста). На Западе термин «соционика» (англ. socionics, нем. Sozionik[de]) употребляется в другом смысле — для обозначения междисциплинарной области исследований в области распределённых систем искусственного интеллекта и их приложениям к социологии.
Читала. И что. Я с этим не согласна.
Например, зашла на форум б17 с миллиардом наверное психологов, психотерапевтов, психиатров и т.д, и оппа психологи пишут о соционике тоже, много. И все имеют образование и вузы оканчивали, чай уж не все дураки чтоб так ошибаться то.
Образование психолога в нашей стране - это не образование врача, это образование педагога.
А есть сотни клинических психологов, кстати
Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Espero »

Сключики писал(а):Образование психолога в нашей стране - это не образование врача, это образование педагога.
Это образование педагога-психолога, а не клинического психолога. Разные вещи...
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Сключики »

Современная классификация гуманитарных наук:

Археология
История
Культурология
Лингвистика
Педагогика
Политология
Психология
Социальная и культурная антропология
Социально-экономическая география
Регионоведение (в том числе Востоковедение, Африканистика)
Социология
Право (Юриспруденция)
Этнография
Философия
Экономика
Этика
Эстетика
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Espero »

Сключики писал(а):Современная классификация гуманитарных наук:

Археология
История
Культурология
Лингвистика
Педагогика
Политология
Психология
Социальная и культурная антропология
Социально-экономическая география
Регионоведение (в том числе Востоковедение, Африканистика)
Социология
Право (Юриспруденция)
Этнография
Философия
Экономика
Этика
Эстетика
Какая неожиданность))
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Сключики »

Espero писал(а):
Сключики писал(а):Образование психолога в нашей стране - это не образование врача, это образование педагога.
Это образование педагога-психолога, а не клинического психолога. Разные вещи...
А это уже где учиться будешь. Есть и в Академии народного хозяйства такая специальность, вот например "Психологическое консультирование и коучинг", и где только нет.
Но это не врач.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Сключики »

Espero писал(а):
Сключики писал(а):Современная классификация гуманитарных наук:

Археология
История
Культурология
Лингвистика
Педагогика
Политология
Психология
Социальная и культурная антропология
Социально-экономическая география
Регионоведение (в том числе Востоковедение, Африканистика)
Социология
Право (Юриспруденция)
Этнография
Философия
Экономика
Этика
Эстетика
Какая неожиданность))
А де я говорила, что психология это не наука? Так официальная психология и соционику не признаёт))
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Скелл
Активист
Активист
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 9:22 am
Ваш ТИМ: Самый лучший
Ваш тип по психе-йоге: ВЛФЭ

Re: Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

Сообщение Скелл »

Espero писал(а):
Сключики писал(а):Стенка на стенку))
Умные против хитрых?
Умные не голосуют, потому что в этих голосовалках никакого толка нету.

Да только вот проблема.."личное и подробное" у каждого своё, у каждого типируемого и каждого типировщика, и у кажого читающего тему.
Я считаю что должна быть какая то одна норма для всех типирований, одна анкета, одни расшифровывающие объяснения. Да ответы будут разные, вот по этой разнице и судить.
Моему мозгу незачто зацепиться.
Да есть все, нормы есть.

Попробуй взять просто семантику аспектов и прогони себя по ним, напиши, как ты их понимаешь.
http://socionics.wiki-wiki.ru/socionics ... 1.82.D1.8B

Тут посмотри семантику аспектов.
Поставь идиота в игнор, сделай мир чище!
Ответить

Вернуться в «Дневник Совы»