Статья ШСС (про Англию)

[Эльвира]

Французу, однако, такая «запущенность» пришлась не по вкусу. Наняв садовников, он принялся выкорчевывать вековые деревья, прокладывать дорожки, разбивать клумбы, подстригать кусты — словом, создавать геометрически расчерченный французский сад.

На вековые деревья замахнулся сильно зря.

[Чаппа]

ну не так всё плохо а ведь есть ещё и овсянка

про овсянку я думала.
все время у них эта овсянка.
все, что ии перечислил из английской кухни, на самом деле лично мне просто отвратительно.
как-то прочла, что королева на завтрак предпочитает скрембл.
ого! думаю, наверное, что-то интересное.
погуглила... это оказывается бесформенное яйцо, яишница, которую перемешивают при приготовлении.
как вы понимаете, рецепт тут не нужен.


но самое ужасное, это кровяная колбаса. Я один раз купила из любопытства, все выбросила. Не могу передать, насколько это было омерзительное нечто.
народ, который вот так жрет, и представляет это своей национальной кухней, у меня не вызывает доверия.
мне начинает казаться, что они во всем такие:

Печёная фасоль: Отварная фасоль в томатном соусе (часто из консервов)

[Эльвира]

Как японский, так и английский садовник видят свою цель не в том, чтобы навязать природе свою волю, а лишь в том, чтобы подчеркнуть ее естественную красоту. Как японский, так и английский повар стремятся выявить натуральный вкус продукта в отличие от изобретательности и изощренности мастеров французской и китайской кухни. Уважение к материалу, к тому, что создано природой, — общая черта прикладного искусства двух островных народов.

Согласна, что не надо переделывать, а подчеркнуть красоту естественного.

[Чаппа]

мне Франция близка и понятна.
Их национальная одежда, гедонизм, бунтарство.
Умение красиво и вместе с тем, сдержанно жить.
Эротичность в каждом вздохе. Романтизм до мозга костей!
Умение натурально и при этом со вкусом выглядеть.
Не перерабатывать ни в коем случае))
Бриоши, круассаны, майонез, шампанское - и очень много других вкусных слов - это все Франция.
Францию считаю Альфой, скорее Гюго.
обожаю язык.

[Эльвира]

Да и ванны по-настоящему вошли в быт лишь перед войной. Для многих, особенно для детей и подростков, их заменяло холодное обтирание губкой из таза.

Капец.

Жесткие барьеры, недопустимость выражать чувства прямо, необходимость быть сдержанным – все это говорит о неценностности и маломерности функции ЧЭ. Ниже прослеживается перевод управления [12] в функцию ЧИ (важность общего круга интересов):

Да, это часто звучит в их романах, но тем не менее страсти прорываются, просто далеко не сразу, они зреют.

В английском обществе с детства прививается необходимость сдерживать чувства, держать себя в руках (нормы в функции ЧЭ). Слезы, жалобы, даже со стороны детей, в сознании англичан являются постыдными, недостойными, позорными (УЭ маломерной функции ЧЭ):

Есть такое, часто это в романах.

[Чаппа]

да европейцы все же грязнули были исторически, если хотя бы даже сравнить с Османами: те купались ежедневно уже в 15 веке!
в то время как испанская принцесса Изабелла гордилась тем, что ни разу не поменяла свое нижнее белье, пока жених был в походе.
белье приобрело цвет, названный позже "изабелловым"

[Эльвира]

«Едва научившись ходить, английский ребенок уже слышит излюбленную в этой стране фразу: «Возьми себя в руки!» Его с малолетства отучают льнуть к родителям за утешением в минуты боли или обиды. Детям внушают, что слезы — это нечто недостойное, почти позорное. Малыш, который плачет потому, что ушибся, вызывает откровенные насмешки сверстников и молчаливое неодобрение родителей. Если ребенок свалится с велосипеда, никто не бросится к нему, не проявит тревоги по поводу кровавой ссадины на колене. Считается, что он должен сам подняться на ноги, привести себя в порядок и, главное, ехать дальше. Поощряемый к самостоятельности, английский ребенок мало-помалу свыкается с тем, что, испытывая голод, усталость, боль, обиду, он не должен жаловаться, беспокоить отца или мать по пустякам. Ему надо действительно серьезно заболеть, чтобы решиться сказать об этом родителям».

Меня это всегда поражает. Но зато восхищает как некоторая сила духа. Сильно удивляюсь такому адскому терпению. Зато окружающим легко с таким человеком.

[Araucaria]

погуглила... это оказывается бесформенное яйцо, яишница, которую перемешивают при приготовлении.
как вы понимаете, рецепт тут не нужен.

не знала, что у этого есть название
тоже так делала, т.к. нынешние яйца (не знаю, что изменилось) слишком долго остаются жидкими сверху, когда снизу уже пригорают, а так оно готовится равномерно и быстро
но не особо красиво, это да

*зато теперь у этого будет иностранное название
**правда больше похожее на название какой-то игры

[Чаппа]

цвет-то красивый, если не думать, как возникло это название

Спойлер

[Эльвира]

«Едва научившись ходить, английский ребенок уже слышит излюбленную в этой стране фразу: «Возьми себя в руки!» Его с малолетства отучают льнуть к родителям за утешением в минуты боли или обиды. Детям внушают, что слезы — это нечто недостойное, почти позорное. Малыш, который плачет потому, что ушибся, вызывает откровенные насмешки сверстников и молчаливое неодобрение родителей. Если ребенок свалится с велосипеда, никто не бросится к нему, не проявит тревоги по поводу кровавой ссадины на колене. Считается, что он должен сам подняться на ноги, привести себя в порядок и, главное, ехать дальше. Поощряемый к самостоятельности, английский ребенок мало-помалу свыкается с тем, что, испытывая голод, усталость, боль, обиду, он не должен жаловаться, беспокоить отца или мать по пустякам. Ему надо действительно серьезно заболеть, чтобы решиться сказать об этом родителям».

Меня это всегда поражает. Но зато восхищает как некоторая сила духа. Сильно удивляюсь такому адскому терпению. Зато окружающим легко с таким человеком.

Но есть и огромный минус. Скажет такой ребёнок, что ему плохо родителям слишком поздно и болезнь запущена.

[Чаппа]

не знаю, что изменилось

может, от толщины сковороды зависит.

[Чаппа]

Но есть и огромный минус. Скажет такой ребёнок, что ему плохо родителям слишком поздно и болезнь запущена.

в СССР так же ведь было.

[Леся Михайловна]

«Едва научившись ходить, английский ребенок уже слышит излюбленную в этой стране фразу: «Возьми себя в руки!» Его с малолетства отучают льнуть к родителям за утешением в минуты боли или обиды. Детям внушают, что слезы — это нечто недостойное, почти позорное. Малыш, который плачет потому, что ушибся, вызывает откровенные насмешки сверстников и молчаливое неодобрение родителей. Если ребенок свалится с велосипеда, никто не бросится к нему, не проявит тревоги по поводу кровавой ссадины на колене. Считается, что он должен сам подняться на ноги, привести себя в порядок и, главное, ехать дальше. Поощряемый к самостоятельности, английский ребенок мало-помалу свыкается с тем, что, испытывая голод, усталость, боль, обиду, он не должен жаловаться, беспокоить отца или мать по пустякам. Ему надо действительно серьезно заболеть, чтобы решиться сказать об этом родителям».

Меня это всегда поражает. Но зато восхищает как некоторая сила духа. Сильно удивляюсь такому адскому терпению. Зато окружающим легко с таким человеком.

меня так воспитывали, однако

[Эльвира]

«Сколько бы людей ни толпилось у прилавка, продавец имеет дело лишь с одним покупателем. И если степенная домохозяйка набирает недельный запас продуктов для своей многочисленной семьи, не следует попытаться уловить минутную паузу, чтобы спросить, есть ли сегодня в продаже печенка. Не ради того, чтобы взять ее без очереди, а просто узнать, есть ли смысл стоять и ждать. На подобный вопрос ответа не последует. Зато когда наступит ваша очередь, можно не торопясь выбирать себе печенку, попутно расспрашивать мясника о том, ощенилась ли его такса, обсуждать с ним очередную перемену погоды и другие местные новости. Причем никто из стоящих позади не проявит ни малейшего раздражения или нетерпения. Ведь каждый здесь дожидается своей очереди не только ради покупки, но и ради того, чтобы полностью завладеть вниманием продавца.

Мне бы это пришлось бы не по душе.

[Эльвира]

Но есть и огромный минус. Скажет такой ребёнок, что ему плохо родителям слишком поздно и болезнь запущена.

в СССР так же ведь было.

Не знаю, когда мне было плохо сразу говорила, ничего не ждала. И никто не приучал молчать.

[Леся Михайловна]

это оказывается бесформенное яйцо, яишница, которую перемешивают при приготовлении

я с детства не могла есть цельную яичницу
все эти помутнения, зародыши, жгутики-канатики очень меня смущали
я добавляла в смесь кусочки черного хлеба, помидоры, сыр
было очень вкусно

[Эльвира]

«И англичане и японцы постоянно ощущают натянутые вожжи: человек должен вести себя не так, как ему хочется, не так, как подсказывают ему чувства, а как предписано поступать в подобных обстоятельствах. Эта ритуалистическая концепция жизни подавляет непринужденность и непосредственность. Культ самообладания, способность чувствовать одно, а выражать на своем лице нечто другое — словом, «загадочная улыбка» самурая и «жесткая верхняя губа» джентльмена в обоих случаях служат поводом для сходных упреков в коварстве и лицемерии».

Не люблю. Коварство, это да!

Англичане предпочитают не показывать свою уязвимость, ранимость в отношениях, свойственную маломерной функции БЭ. Ссора, открытое проявление негативного отношения с близкими так же болезненны. Поэтому обиды затаиваются и переживаются глубоко в душе долгое время (способность длительное время испытывать негативное отношение является индикатором знака «минус» в функции БЭ):

А потом начинаются какие-то кошмары и месть, которая должна быть подана как холодное блюдо. Отлично чтобы потом писать произведения в духе Агаты Кристи.

Англичане болезненно чувствительны к обиде, но эту черту они глубоко прячут от окружающих. Вместо того чтобы возмутиться, поднять шум, устроить сцену, они предпочтут затаить обиду в сердце. А поскольку не было ссоры — не может быть и примирения, так что разлад остается безмолвным, скрытым и бесконечным».

[Чаппа]

Не знаю, когда мне было плохо сразу говорила, ничего не ждала. И никто не приучал молчать.

а меня именно приучали не беспокоить, не ныть, не обращать внимание даже, если что-то болит.
от вечного газлайтинга: "а может тебе просто кажется, что у тебя болит ухо?" до сих пор не могу доверять своим ощущениям.

[Чаппа]

я с детства не могла есть цельную яичницу
все эти помутнения, зародыши, жгутики-канатики очень меня смущали
я добавляла в смесь кусочки черного хлеба, помидоры, сыр
было очень вкусно

ну прям на англ. манер
мне нравилась глазунья, чтоб желток хлебом собирать.
потом - омлет и яйца-пашот - оба названия французские, что характерно.

[Эльвира]

«Оправданна ли английская система воспитания? Идет ли она, в конечном счете на пользу психологии и характеру детей? На сей счет могут быть разные мнения. Но вряд ли вызовет споры вывод о том, что система эта не проходит бесследно для самих родителей. Подавлять естественные проявления чувств к собственным детям, сдерживать душевные порывы уздой самоконтроля — все это неизбежно влечет за собой различные последствия, наиболее очевидной и безвредной из которых является страсть к домашним животным.

В родительском сердце кто-то должен занять место отчужденных детей. Чувства эмоциональной привязанности должны получить какую-то отдушину. Ведь если нежность к собственному ребенку не принято открыто выражать даже наедине с ним, то самое бурное и необузданное проявление любви к собаке даже на людях не считается зазорным. Вынужденные подавлять или маскировать открытые проявления любви и нежности друг к другу, родители и дети поневоле делают неким эмоциональным громоотводом домашних животных».

[Эльвира]

Не знаю, когда мне было плохо сразу говорила, ничего не ждала. И никто не приучал молчать.

а меня именно приучали не беспокоить, не ныть, не обращать внимание даже, если что-то болит.
от вечного газлайтинга: "а может тебе просто кажется, что у тебя болит ухо?" до сих пор не могу доверять своим ощущениям.

Родители такие. У меня были другие проблемы с родителями, я там тебе писала, отвечая на задание "Мой мир". За это не ругали.

[Чаппа]

нгличане болезненно чувствительны к обиде, но эту черту они глубоко прячут от окружающих. Вместо того чтобы возмутиться, поднять шум, устроить сцену, они предпочтут затаить обиду в сердце. А поскольку не было ссоры — не может быть и примирения, так что разлад остается безмолвным, скрытым и бесконечным».

это кстати даже ближе габену, а не штирлицу.
молча обидеться, сделать какие-то убойные выводы, полагаясь на свою логику и "уйти по-английски".
экстраверт-штир хоть как-то недовольство, но проявит, устроит скандал даже. Выйдет на ролевую.
А габен же боится оказаться с дураком по ЧИ+показать эмоциии по ЧЭ, поэтому тут вообще ничего понятно не будет.

[Чаппа]

Ведь если нежность к собственному ребенку не принято открыто выражать даже наедине с ним, то самое бурное и необузданное проявление любви к собаке даже на людях не считается зазорным.

настоящее, ничем не прикрытое, извращение.
мне еще ненравится, что у них принято обсуждать только погоду, домашние растения и животных.
то, что тебя реально беспокоит, обсуждать нельзя! не положено по этикету.
не моё.

[Эльвира]

Неловкость и болезненность при знакомстве и установлении контактов, жесткий регламент общения, не предполагающий отступления ни на шаг от ритуала, – все это позволяет предположить маломерность функций БЭ и ЧИ. Разговоры о погоде являются своего рода спасательным кругом, помогающим избежать неловкости в общении (перевод управления в функцию БС):

Тяжко.

«Англичанин избегает раскрывать себя, и черта эта отражена в этике устного общения. Проявлять навязчивость, пытаясь разговориться с незнакомым человеком, по английским представлениям не только невежливо, но в определенных случаях даже преступно — за это могут привлечь к уголовной ответственности.

Капец.

В Британии доныне смеются над старым анекдотом о двух англичанах, которые оказались на необитаемом острове, но поскольку некому было представить их друг другу, двадцать лет не обменивались ни единым словом. Однако даже члены лондонских клубов, специально предназначенных для контактов элиты общества, кое в чем похожи на этих двух робинзонов. Когда джентльмен приходит обедать один, ему полагается садиться за общий стол, причем рядом с уже сидящими. Если сосед оказался незнакомым, с ним допустим обмен общими фразами. Однако называть свое имя, род занятий, что предполагает желание получить такие же сведения о собеседнике, считается бестактным. Этому должен предшествовать ритуал представления. Кто-то третий оглашает имена знакомящихся, после чего они задают друг другу сугубо формальный, не требующий ответа вопрос: «Как вы поживаете?» До этого, словно до обмена паролями, собеседник остается чужаком, а значит, интересоваться тем, как его зовут и как его дела, считается неуместным.

Трудно с такими войти в контакт, не удивительно, что Грим общается с эмигрантами.

[Чаппа]

то, что тебя реально беспокоит, обсуждать нельзя! не положено по этикету.

то есть, маломерные этики и маломерные интуиты, насаждают свои кривые особенности всем.
вот кстати тот фильм "до встречи с тобой" - ГГ почему так привязался к ГГ - у нее были искренние яркие эмоции. в отличие типичных англичан, его родителей, очень холодных, дистанцированных.