Фэтшейминг и бодипозитив

[Агриппина]

Если берут на обзвоны - правильная дикция и приятный голос обязательны.

[Сключики]

Эти стюардессы судились с Аэрофлотом из-за дискриминации по размеру. По-моему, выиграли.

[Агриппина]

Источник цитаты Эти стюардессы судились с Аэрофлотом из-за дискриминации по размеру. По-моему, выиграли.

Смотри какие требования
Бортпроводники аэрофлота мужчины и женщины должны:

Иметь гражданство Российской Федерации. Это связано с требованиями, установленными Федеральной службой безопасности, так как для работы в авиакомпании нужно получить разрешение на допуск к информации, включающую гостайну.
Быть в возрастной группе от 18 до 30 лет. Бортпроводники компании должны быть выносливыми, иметь достаточно энергии для работы в высоких нагрузках.
Быть ростом не менее 160 см (для женщин) и не менее 170 см (для мужчин) и не более 190 см. Также важным аспектом является вес. Женщины должны иметь вес, соответствующий размеру 44-46, а мужчины – размеру 50-54.
Иметь приятную внешность. Не должно быть видимых шрамов, дефектов на лице. На видимых участках кожи не должно быть тату, пирсинга.



Чет им далеко за тридцать как бы.

[Агриппина]

И требования по размерам там не блажь и любовь к худобе, а из-за ограниченного рабочего пространства.

[Сключики]

Так они вроде и судились, чтоб эти требования убрали.

[Сключики]

Ну, по крайней мере, вот с сайта pravo.ru

Московский городской суд удовлетворил апелляционную жалобу стюардессы Ирины Иерусалимской и признал незаконным положение, согласно которому сотрудницы "Аэрофлота" должны носить определенный размер одежды – не более 46-го.

Иерусалимская изначально обжаловала действия авиакомпании в Тушинский районный суд, который в апреле отказался удовлетворить её иск (см. "Суд отклонил иск стюардессы к «Аэрофлоту» о дискриминации по внешности"). Помимо отмены дискриминационного требования, она также просила взыскать с авиакомпании 1 млн руб. компенсации морального вреда.

Мосгорсуд с позицией суда первой инстанции не согласился, отменил его решение и принял новое (дело № 33-34960/2017). Адвокат Ксения Михайличенко, представляющая интересы Иерусалимской и ее коллеги Евгении Магуриной, сообщила РБК, что суд признал неподлежащим к применению подпункт 7.1 требований «Аэрофлота» в части предъявления требований к размеру одежды. Помимо этого суд также присудил Магуриной 5000 руб. в качестве компенсации морального вреда и обязал авиакомпанию погасить перед ней задолженность по надбавке к зарплате.

Представители "Аэрофлота" сообщили изданию, что удовлетворены решением суда, который признал "отсутствие в деятельности компании дискриминационной составляющей". Окончательный вывод о необходимости внесения изменений в требования компании будет сделан после тщательного анализа решения суда.

Об исках Иерусалимской и Магуриной стало известно в феврале 2017 года. По словам последней, летом прошлого года в компании сменилась политика: согласно нововведениям в рейсы за границу будут выходить только стюардессы моложе 40 лет и носящие одежду не больше 46 размера. "Нас всех массово сфотографировали и измерили, некоторых даже взвешивали – делалось это под предлогом ребрендинга авиакомпании и заказа новой формы для сотрудников", – рассказывала она. По ее словам, несоответствующих данным критериям стюардесс также негласно определили в категорию СТС – "старые, толстые, страшные" (см. "Стюардессы подали в суд на "Аэрофлот" из-за дискриминации").

Глава постоянной комиссии СПЧ по трудовым правам и социальному партнерству, президент Конфедерации труда России Борис Кравченко тогда назвал ситуацию со стюардессами "наихудшим примером дискриминации прав в трудовой сфере".

[Чаппа]

Тиньков сказал то, что сказал, не потому, что этого требовала производственная необходимость, а просто дурак - вот в этом конкретно ракурсе.

[Агриппина]

Поняла. их отстраняли от зарубежных рейсов.
Что искусственно, а не технически обосновано.

Ну если они по отечеству летали без проблем, то какие вдруг проблемы возникли в зарубежке, если самолеты всё те же?
Да никаких.

[Агриппина]

Источник цитаты Тиньков сказал то, что сказал, не потому, что этого требовала производственная необходимость, а просто дурак - вот в этом конкретно ракурсе.

С другой стороны, вот нет в человеке принятия.
Дальше что?
Наши мнения? Да ему похрен на них. Он свою жизнь сделал.
Я просто не понимаю, как заставить человека принять и полюбить что-то.
Если в нем этого нет, силой заставить покивать, чтобы полным людям жилось спокойнее?
Так не бывает.

Единственное, что можно сделать - вращать его мнение ровно также, как он вращает чужие.

[Сключики]

А если Тиньков Джек, куда все его типируют, так это мож болевая БС.

[Агриппина]

Источник цитаты А если Тиньков Джек, куда все его типируют, так это мож болевая БС.

ну это ему не оправдание.

Зато есть такая фигня - в своём деле я делаю так, как я хочу.
Я так решил.
И никакой закон не помешает человеку сделать так, как он хочет.
Он просто не будет озвучивать причину отказа.
Есть очень хорошая фраза - мы вам перезвоним.
За ней - тонны причин, тонны дискриминации.
И да, для соискателей это несправедливая ситуация. Но в бизнесах правт тот, у кого деньги. Точка.

[Агриппина]

Я много с кем работала.
Примерно 25-30 процентов людей отказываются со мной работать.
Им некомфортно.
Они не понимают как со мной работать.

И что - мне взять и натыкать и орать. что я такой же человек как и все (что правда полная)?
Пффф... я у себя одна, а вас много. Всего хорошего. Следующий.

[Агриппина]

Источник цитаты Быть ростом не менее 160 см (для женщин) и не менее 170 см (для мужчин) и не более 190 см. Также важным аспектом является вес. Женщины должны иметь вес, соответствующий размеру 44-46, а мужчины – размеру 50-54.

почему мужчина 50 размера подходит, а женщина нет?))) вот это стоит рассматривать.

У меня подругу по росту не взяли 15 лет назад с ростом 163. Но там надо дотягиваться до отсеков. Она не дотягивалась, проверяли, потому что нижний порог - он общий, стажировку проходишь. Да она сама намаялась в итоге. Нашла применение своему проф. английскому в другом месте.

[Чаппа]

Источник цитаты Да ему похрен на них.

я думаю уже не похрен
любить никто не просит, но любые дискриминационные позывы нужно всячески порицать и пресекать на законодательном уровне, если люди сами не понимают.

Источник цитаты чтобы полным людям жилось спокойнее?

речь не о спокойной жизни. Лишать человека право на труд - это нарушение базовых прав человека.
Каждый считает, что он бог, до момента потери красоты, денег, здоровья.
Но все когда-то происходит с каждым.
Сегодня твоя нация титульная, завтра - наоборот.
Сегодня ты слишком худ, завтра слишком толст.
А послезавтра у тебя самого рак крови, и ты начинаешь впервые задумываться о человеческой боли.

[Агриппина]

Как ты его будешь порицать? Законы есть
Он тебе в лицо скажет - спасибо, мы вам перезвоним.
Что ты с этим сделаешь? Да ничего.

[Агриппина]

А этот ролик его частное мнение. Он не на работе в момент интервью. Хрен подловишь.

[Чаппа]

Память подбросила.
Приятельница со смехом и презрением рассказывала о том, как к ней, начальнице направления, на собеседование на должность экономиста пришла ужасно толстая девушка.
она подробно описывала, как было вдавлено жиром ее лицо внутрь и т.п.
и конечно она как на профессионала на нее не посмотрела, побыстрее свернула интервью, чтобы послать.
Я как-то не имела четкого мнения по вопросу, промолчала, но был неприятный осадок.
Меньше чем через год она попала под машину, приятельница, ее собирали заново, учили говорить, есть.
Он долгого лечения и лежания в коме, и потом, от всяких препаратов, она сильно растолстела.
Муж бросил, карьера закончена.
Совпадение, конечно, же, которое ничего не значит.

[Чаппа]

Источник цитаты Как ты его будешь порицать?

да он сам себя знатно обосрал навеки.

[Агриппина]

Тему пора переименовывать в Грязные и тупые утырки, которые нетолерантны к полным людям.

[Агриппина]

Так людей толератными не сделаешь.
Бодипозитив - не зря так назван.


Когда наблюдаем формальное нарушение прав трудящихся (случай с аэрофлотом - прекрасный пример), методично и целенаправленно работаем, используя все слова, сказанные/написанные работодателем, против него.

Когда речь идет о личном отношении - собаку на этом съела - гнев и унижение в сторону тех, кто не любит толстых/глухих, дцп, даунов, иных людей, которые чем-то явно отличаются от среднего градуса по больнице, и нетолерантнен, не работают.
Это уровень пятилеток с той знаменитой формулировкой "ТЫ БУДЕШЬ ЛЮБИТЬ МЕНЯ КАК МИЛЕНЬКАЯ!!!". В лучшем случае будет снисходительность - ну ладно, маленький ты мой, что с тобой поделать.
Снисходительность не менее унизительна, она идет сверху вниз. И внизу ни кто либо, а ты сам. Ты, который эту снисходительность затребовал.
Зачем вставать на пролет ниже и орать оттуда про униженных и оскорбленных?
Зачем занимать заведомо проигрышную позицию?
Непонятно.

Травля в ответ? Есть прекрасный видеоролик про моббинг, сыну искала, чтобы поддержать его ещё и советом в подростковый период, когда такое поведение среди его одноклассников, в том числе - в его адрес, было нередкостью.

phpBB [video]

[Агриппина]

Как видим, травля в ответ не работает. Она вызывает ещё больше агрессии к тебе как к представителю какой-то группы.

Истории о возмездии - совпадения, только часть людей они учат и заставляют менять отношение.
Другую же часть они окунают в глубокий конфликт с собой, они попрежнему ненавидят скажем, полных, они ненавидят себя, полное неприятия, озлобленность.

Мы просто хотели бы, чтобы жизнь их проучила.
Но это иллюзия. Люди прекрасно живут со своими неприятиями. Заболевают они или нет - не зависит от их позиции.
Спортивные качают жопу до самой пенсии и детям, внукам говорят - боже мой, ты распустилась. Молнии с небес их в ответ не поражают. И даже дети не отворачиваются, потому что спортивная мамка получает хорошую пенсию, имеет три московские квартиры и может запросто остаивть без наследства
Да и просто - детям свойственно любить своих мам.

Так что можно сделать, если речь идет о личном отношении?
На мой взгляд, ничего. Зачем мне переубеждать кого-то? Чтобы что?
Если это про то, что в детстве были холодные родители и в каждом неприветливом человеке мы подсознательно видим образ матери - это одно.
Если это про то, что я что-то должен сделать, чтобы мир стал чуточку добрее - это другое.
Во втором случае стыдом, обвинением ответным высмеиванием добра не добьешься. Будет прямо противоположный эффект.
Есть куча течений, к которым можно присоединиться.
Создавать контент для информирования, волотнерить, участвовать в мероприятиях или акциях.
Вся предвзятость от незнания или неправильного понимания.
Но это сложнее. Проще забросать друг друга какашками.

[Агриппина]

Опечатки позже подберу и поправлю.

Поправила.

[Чаппа]

140-килограммовая рэперша, выступавшая за максимальную терпимость, оскорбляла собственных подопечных, даже если они незначительно набирали вес. Видимо, бодипозитив, по мнению музыкантки, распространяется только на неё. Lizzo, которая пропагандировала любовь к собственному телу и принятие себя, на самом деле жёстко контролировала вес всех членов своей команды. Звезда даже могла уволить танцовщицу, если она хотя бы немного поправлялась и не соответствовала "стандартам".

"Отношение Lizzo и её команды менеджеров к своим артистам противоречит всему, за что Lizzo выступает публично, тогда как в частном порядке она позорит своих танцоров и унижает их. Это не только незаконно, но и абсолютно деморализующее", — заявил адвокат потерпевших.

[Чаппа]

phpBB [video]