Жан Кокто и Жан Марэ

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 33046
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Жан Кокто и Жан Марэ

Сообщение Чаппа » Вт май 09, 2023 8:29 pm

как хотите
хоть моими словами, хоть своими
Кого сегодня волнуют наши прошлые достижения?

Аватара пользователя
Speranza
Активист
Активист
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Сб май 07, 2022 9:40 pm
Откуда: Германия
Ваш ТИМ: ЭИЭ
Ваш тип по психе-йоге: ЭВФЛ
Контактная информация:

Жан Кокто и Жан Марэ

Сообщение Speranza » Вт май 09, 2023 9:13 pm

Послание Жана Кокто потомкам в 2000 год (с русскими субтитрами).


phpBB [video]

Аватара пользователя
Скелл
Активист
Активист
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 9:22 am
Ваш ТИМ: Самый лучший
Ваш тип по психе-йоге: ВЛФЭ

Жан Кокто и Жан Марэ

Сообщение Скелл » Ср май 17, 2023 7:38 pm

Жан Кокто - французский поэт, драматург, кинорежиссёр, художник.
Жан Марэ - известный актёр театра и кино (сыграл много костюмных ролей, у нас его знают по роли Фантомаса).
Я считаю Кокто ИЭИ, а Марэ - ЭИЭ.


Марэ наполеон же.

Морэ про Кокто:
— Произошла катастрофа... Он похож на ребенка, опасающегося наказания. — Катастрофа... Я люблю вас. Этот человек, которым я восхищаюсь, дал мне то, чего я желал больше всего на свете. И ничего не попросил взамен. Я не люблю его. Как может он любить меня... меня... это невозможно. — Жан, вы видите, как я живу. Спасите меня. Только вы можете меня спасти... — Я тоже люблю вас, — говорю я ему. Я лгал. Да, я лгал. Объяснить эту ложь трудно. Я испытывал к Жану Кокто чувство восхищения, огромного уважения, что, конечно, не соответствовало его чувству. И еще я был польщен. Кроме того, мысль о том, что ничтожное существо, каким я был, может спасти великого поэта, вдохновляла меня. Именно в эту секунду я должен был стать кем-то вроде Лорензаччо. Я решил дарить счастье, «бросить вызов несчастью, спутнику поэтов», как мне писал Кокто впоследствии. Конечно, не следует забывать карьериста, готового на все ради достижения своей цели. Я не признавался себе в этом, пытаясь видеть в своем поведении только то, что могло меня украсить. Мне хотелось вести себя в этой лжи так, как если бы это было правдой. Я обещал себе, что буду безупречен и постараюсь стать таким, каким Кокто меня представлял. Я хотел стать актером? Ну что же, я буду играть роль, чтобы человек, которым я восхищаюсь, был счастлив. Я не долго играл эту роль. Каждый, кто приближался к Жану, не мог его не полюбить

БЭ+ЧС

А Кокто, да, есенин.
Поставь идиота в игнор, сделай мир чище!

Аватара пользователя
Speranza
Активист
Активист
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Сб май 07, 2022 9:40 pm
Откуда: Германия
Ваш ТИМ: ЭИЭ
Ваш тип по психе-йоге: ЭВФЛ
Контактная информация:

Жан Кокто и Жан Марэ

Сообщение Speranza » Ср май 17, 2023 9:54 pm

Скелл писал(а):[
Марэ наполеон же.


А мужчинам Наполеонам свойственно в отношениях подстраиваться под партнёра и "сознавать своё ничтожество"?

Аватара пользователя
Скелл
Активист
Активист
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 9:22 am
Ваш ТИМ: Самый лучший
Ваш тип по психе-йоге: ВЛФЭ

Жан Кокто и Жан Марэ

Сообщение Скелл » Ср май 17, 2023 10:21 pm

Speranza писал(а):
Скелл писал(а):[
Марэ наполеон же.


А мужчинам Наполеонам свойственно в отношениях подстраиваться под партнёра и "сознавать своё ничтожество"?


А ты уверена, что это правильный перевод с французского?

Марэ начал отношения с Кокто исключительно из-за меркантильных соображений, чего он сам никогда не скрывал.
Жану Марэ было 22, когда они познакомились он и был никем, нижтожеством в актерском мире, а тут его позвал к себе сам Кокто!
Ну он и воспользовался ситуацией и стал спать с известным сценаристом и режисером.
Поставь идиота в игнор, сделай мир чище!

Аватара пользователя
Speranza
Активист
Активист
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Сб май 07, 2022 9:40 pm
Откуда: Германия
Ваш ТИМ: ЭИЭ
Ваш тип по психе-йоге: ЭВФЛ
Контактная информация:

Жан Кокто и Жан Марэ

Сообщение Speranza » Ср май 17, 2023 10:32 pm

Допустим, из меркантильных соображений начал отношения.
Почему тогда не ушёл от Кокто, когда тот состарился, а сам Марэ был уже очень известным и популярным?
И написал такой искренний эмоциональный текст, когда Кокто умер (кажется, тут выше в теме я постила сам текст или ссылку на него).

Аватара пользователя
Скелл
Активист
Активист
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 9:22 am
Ваш ТИМ: Самый лучший
Ваш тип по психе-йоге: ВЛФЭ

Жан Кокто и Жан Марэ

Сообщение Скелл » Ср май 17, 2023 10:59 pm

Speranza писал(а):Допустим, из меркантильных соображений начал отношения.
Почему тогда не ушёл от Кокто, когда тот состарился, а сам Марэ был уже очень известным и популярным?
И написал такой искренний эмоциональный текст, когда Кокто умер (кажется, тут выше в теме я постила сам текст или ссылку на него).


Зачем уходить совсем от того, с кем приятно, от полудуала, если можно иметь интрижки на стороне.

Посмотри на фото Жана Марэ в детстве:
Изображение

Базовая ЧС на лице написана, а не виктимность.
Поставь идиота в игнор, сделай мир чище!

Аватара пользователя
Speranza
Активист
Активист
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Сб май 07, 2022 9:40 pm
Откуда: Германия
Ваш ТИМ: ЭИЭ
Ваш тип по психе-йоге: ЭВФЛ
Контактная информация:

Жан Кокто и Жан Марэ

Сообщение Speranza » Ср май 17, 2023 11:17 pm

Скелл писал(а):
Базовая ЧС на лице написана, а не виктимность.


Физиогномика, в том числе соционическая - очень субъективная вещь, где одному видится ЧС, другой может углядеть просто негативные эмоции (как мой папа Дюма говорил, когда я была маленькой: "ну что ты смотришь на меня, как Ленин на буржуазию" - наверное, у меня тогда было примерно такое выражение морды лица. :D )

В текстах тоже каждый вычитывает что-то своё, привычное.
В общем, никогда не придут соционики к согласию в таких вопросах, а сам процесс обсуждения куда как интереснее, чем полученные результаты.

Я тут задумала один пост, сделаю завтра. О проявлениях виктимности, агрессии, заботливости и инфантильности в любовных отношениях, с примерами из художественной и эпистолярной литературы.

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Жан Кокто и Жан Марэ

Сообщение Восвояси » Пт май 19, 2023 3:16 pm

Маре красавчик
охотно забираю в наполеоны :ag:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Жан Кокто и Жан Марэ

Сообщение Восвояси » Пт май 19, 2023 3:18 pm

Speranza писал(а):Я тут задумала один пост, сделаю завтра. О проявлениях виктимности, агрессии, заботливости и инфантильности в любовных отношениях, с примерами из художественной и эпистолярной литературы.


буду ждать!
классная идея :ay:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 33046
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Жан Кокто и Жан Марэ

Сообщение Чаппа » Пт май 19, 2023 3:31 pm

Скелл писал(а):Источник цитаты Посмотри на фото Жана Марэ в детстве:

на ельцина похож
Кого сегодня волнуют наши прошлые достижения?


Вернуться в «Музыканты, артисты, певцы, юмористы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость