Socioniks.org

Психоанализ изучал психические феномены - истерические фобии, навязчивые мысли, бредовые идеи с той целью, чтобы оказать на них терапевтическое воздействие.

"Зигмунд Фрейд: толкование сновидений.

К изучению сновидений Фрейд приступил в начале 90-х годов позапрошлого века. В 1895 году он внезапно "открыл" для себя основное положение теории сновидений (сновидение - осуществлённое желание). Произошло это в небольшом венском ресторанчике. Фрейд шутил, что над столиком, за которым он сидел в тот вечер, стоит повесить небольшую мемориальную доску. Фрейд действительно ценил своё открытие чрезвычайно высоко."

А как возникают желания Фрейд не пояснил ))
Кстати, чем отличаются желания от стремлений?

Пояснил)) писал, что всё объясняется либо страхом смерти, либо половым влечением).

Сключики писал(а):Пояснил)) писал, что всё объясняется либо страхом смерти, либо половым влечением).

Это он объяснил драйвы (деструдо и либидо) действий, как бессознательная ажитация организма.
Но желания и стремления есть смысловыми формами, относящиеся к причинно следственным формам бытия человеком.

Наша проблема состоит в том, чтобы понять природу желания, а не просто, чтобы преодолеть конфликт, поскольку именно желание вызывает конфликт. Желание стимулируется ассоциацией и воспоминанием, память — это часть желания. Воспоминание о приятном и неприятном лелеет желание и разбивает его на противопоставленные и противоречащие желания. Ум отождествляет себя с приятным в противоположность неприятному, через выбор боли и удовольствия ум разделяет желание, подразделяя его на разные категории стремлений и ценностей.

Из памяти, говорит, берётся желание))

Сключики писал(а):

Наша проблема состоит в том, чтобы понять природу желания, а не просто, чтобы преодолеть конфликт, поскольку именно желание вызывает конфликт. Желание стимулируется ассоциацией и воспоминанием, память — это часть желания. Воспоминание о приятном и неприятном лелеет желание и разбивает его на противопоставленные и противоречащие желания. Ум отождествляет себя с приятным в противоположность неприятному, через выбор боли и удовольствия ум разделяет желание, подразделяя его на разные категории стремлений и ценностей.

Из памяти, говорит, берётся желание))

Можно ли желать неявное, того что не есть, того чего не было в своей жизни, а значит и нет в памяти?
Желание = (англ. desires)
Волеизъвление = will как и desires
Проявление воли у человека не всегда есть желать как выбор. Но всегда как нужда в необходимом.
Природа необходимости исходит от бытия тем что бытия мира дает.
Рыбка будет желать воды, бо ее бытие рыбой подразумевает жизнь в воде. У нее нет выбора как желания, у нее чистая потребность быть.
Желать быть человеком, это желать быть подобным к тому что есть во круг, то есть уподобиться социуму. Когда мы осознаем свое окружение, то оно есть в памяти.
Но не все во круг нас мы осознаем, так как наши знания так же и ограничивают наши познания.
То же либидо задает познание через испытание. И тут нет памяти до опыта бытия, но желание есть, оно побуждено вектором драйва.
Драй не побуждает к выбору, так как воля бытия ограничивает свободу выбора. Но сознание имеет свободу выбора из памяти.
Поэтом "свобода воли" это чистейшей воды оксюморон который заюзали литераторы.

Сключики писал(а):Пояснил)) писал, что всё объясняется либо страхом смерти, либо половым влечением).

Если посмотреть от истоков возникновения живого, то поведение какой-нибудь клетки в этом самом "бульоне" - искать то, что можно поглотить, как пищу, и избегать ситуаций, когда тебя самое поглащают как пищу. Простейшая программа живого, идешь к подпитке, чтобы длить существование, уходишь от опасности, чтобы не прекратить существование скоропостижно.
Ну и по мере усложнения живого, усложняются и программы. И все желания, страсти и прочие навороты, - производные от этой программы.

избегать ситуаций, когда тебя самое поглащают как пищу.

Ситуативность подразумевает память и время. Простейшие клетке в жизненном бульоне не могут обладать памятью. Для этого как минимум нужны нервные синапсы.
Гены не есть память, а реактивность системы на бытие. Нервные синапсы это та же реактивность. Генетика, как наука, только может редуцируя видоизмененность гена указать на его историю. Экспрессия гена это инструмент, а не память.
Избегать ситуации не быть птицей когда ты рыба дает бытие мира, а не программа живого организма. Если бы было наоборот. То рыбы порождали бы воду для своего бытия, тоесть, строили бы свое бытие из себя. Были бы богами мира.

"Сновидение - полноценное психическое явление. Одной молодой женщине, ухаживающей за своим заразно больным ребёнком и отрезанной по этой причине от всего света, снится после счастливого окончания болезни большое общество, в котором находятся известные писатели, все они чрезвычайно к ней любезны, и они превосходно проводят время. Писатели во сне очень похожи на свои портреты, которые ей пришлось видеть. Сновидение это можно объяснить целиком: пора уже немного развлечься, хватит этих забот и мучений."

Вывод сделан на векторе бытия женщины, а не по сути строения сновидений.
То есть, тот кто интерпретировал сновидение, с начала рассказал ее бытие, а потом на эту историю наложил ее рассказ о сне.
Без пред истории выводы были бы не стройными. Что говорит о предвзятости интерпретатора ))

А интерпретатор - Фрейд) ну он же как гадалка, которая сначала расспрашивает, а потом предсказывает)).

Слово «сигнификатор» с латинского означает «указатель» . Это карта, указывающая на человека или ситуацию. Она символизирует того, на судьбу которого гадают. Если целью расклада является прояснение ситуации, то в роли сигнификатора выступает карта, значение которой близко к вопросу спрашивающего.

Цель интерпретации является прояснение подсознательного проявления информации, как сон или навязчивые мысли.
Фрейд всегда исходил из ажитации драйвов, то есть из чистой психики, а не из психологии.
Первое есть имманентным вектором, второе исходит из логики валентности, реакций психики на бытие. Второе состоит из взаимосвязи со внешними источниками направляющие реактивность психики.
Имманентные вектора психики выстроены на потребностях организма и память о ценностях выстраивает желания.
Трансцендентная психология построена на коллективном бессознательном, где личность стремиться соответствовать ценностям социума.

Кант описывает как трансцендентальное такое познание, которое предшествует опыту и делает его возможным

...снится после счастливого окончания болезни большое общество, в котором находятся известные писатели, все они чрезвычайно к ней любезны, и они превосходно проводят время.

В данном квотировании мы имеем рассказ о самодовольстве. Женщина соизмерила свои достижения к любезностям от знаменитостей. Это есть признание своих заслуг за уходом больного ребенка. Такое соизмерение есть трансценденцией своего Я в коллективное бессознательное. Что говорит о аллоцентризме во сне. Биполярность мозговых доль дает такой аллоцентризм. Так как ажитация эмоции произошла в одной доле, во второй доле происходит логический подбор картинок объясняющих ажитацию. Психика расслабилась, логия ее(реактивность психики) обрабатывает из понятий в памяти.

На самом деле мотивы либидо-деструдо очень даже похожи на правду. Например, с позиции деструдо объясняется вера в бога

Фрейд, Материал и источники сновидений.

Три главных особенности памяти в сновидении:
1. Сновидение отдаёт предпочтение впечатлениям предыдущих дней.
2. Оно производит подбор на основании других принципов, нежели бодрствующая память, оно вспоминает не существенное и важное, а второстепенное и незначительное.
3. В его распоряжении находятся наши ранние воспоминания детства, оно воспроизводит даже детали из этого периода, которые нам кажутся тривиальными и которые в бодрственной жизни, как нам кажется, нами давно уже позабыты.

Фрейд, Материал и источники сновидений.

Три главных особенности памяти в сновидении:
1. Сновидение отдаёт предпочтение впечатлениям предыдущих дней.

Потому что оперативная память отдыхает и не может инфляцировать "здесь и сейчас" в возможное.

2. Оно производит подбор на основании других принципов, нежели бодрствующая память, оно вспоминает не существенное и важное, а второстепенное и незначительное.

потому что бодрствующая психика созвучна со значениями коллективного бессознательного, то есть со субъективными значениями. А во сне психика в покое и мозг обрабатывает только объекты без тонких значимостей коллективного бессознательного.

3. В его распоряжении находятся наши ранние воспоминания детства, оно воспроизводит даже детали из этого периода, которые нам кажутся тривиальными и которые в бодрственной жизни, как нам кажется, нами давно уже позабыты.

Память взрослого в сновидениях не отличается от памяти детской. То есть, сам физиологический процесс однозначен. И взрослость только соотносит значимое, приобретенное с опытом, к тому что было объективно в детстве( что есть в памяти). Поэтому мы(мозг с опытом) как бы окрашиваем взрослым фильтром, то тривиальное и объективное, что не имело(было без опыта) у детского мозга при запечатлении его бытия.

из комментанриев под роликом:

@CW48765
3 часа назад
Саша, ты - Драйзер по архетипу/соционике.

@faib
3 часа назад
Звучит пугающе!

Araucaria писал(а):Источник цитаты из комментанриев под роликом:

@CW48765
3 часа назад
Саша, ты - Драйзер по архетипу/соционике.

Чаппа,
так-то он мне по виду каким-то маньяком показался, но драйзер это совсем другое дело