Socioniks.org

Тут буду собирать информацию, которая встречается в материалах КЛ о Людях

Вопрос, в ответе на который проявляется тип Человек.

Возможны ситуации, когда человек ни под один тип не попадает?
Да. Очень редко, но да. Это будет проявляться в том, что он может быть попеременно то как один тип, то как другой - без фиксации. И ему все варианты удобны.
Другими словами, гибкое вариативное поведение. Но, имхо, это надо каким-то чудом оказаться вне пресса цивилизации, закручивающей школьнику гайки все 10 лет, тут не вариативности и гибкости.
--

Насчет Человек или нет. Ну, тут, конечно, вживую лучше смотреть, но, если признаки для выделения человека называть, то ключевое - это что будет с работоспособностью? Насколько она гибкая?
У каждого из каталогов свои ограничения на то, в каких условиях и как кто может трудиться. И только у Человека это будет плавать под ситуацию.
--

Собственно, мутация в то или иное существо начинается в тот момент, когда оставаться жить человеком уже невозможно в данных условиях а умереть не дают. И дете начинает приспосабливаться.
Резкий процентный скачек "не-людей" обусловлен, помимо прочих факторов, не в последнюю очередь уровнем современной медицины.
--

По поводу Людей, в комментариях у Княжны стопроцентно было, что Люди - гораздо более совершенные и выносливые, чем любое из Нелюдей. Они могут существовать в ЛЮБЫХ условиях и с комфортом там устраиваться, достигать выбранных целей и т.п. Любое же существо из каталога успешно только в пределах типного способа социализации и верх волшебства для них освоить не один, а два-три-пять таких способов. Для Людей такая практика вполне обычна.
--

Люди универсальны - это да. Они могут освоить метастратегию любой линейки. Но! Нелюдь
часто в рамках своей МС более эффективна.
Вспоминаем фэнтези - Люди - "средняя" раса без бонусов и слабых мест. В терминах Личко-Леонгарда итд. - неакцентуированная личность
--

Пример различия Человека и КЛ-типа
Сравним человека с будильником, пусть будильник умеет тикать, звонить и показывать время. Нелюдь - это тоже будильник, но он, скажем, только тикает, зато он может тикать, даже если его поливают из огнемета, зато звонить и показывать время этот будильник не может. Или он даже может звонить, но звонить он будет как-то совсем криво, лучше бы и не звонил. Или он может показывать время, даже когда его травят кислотой, только стрелки идут в противоположном направлении. А будильник-Человек не переживет огнемета и кислоты, но зато умеет все необходимые функции разом, без проблем.

Цитата про тему КЛ-типа, на контрасте с Человеком

"Все те, кто сейчас подпадает под описание того или иного типа кроме всего прочего имеют в анамнезе парочку заболеваний, заканчивающихся без современной медицины печально.
Если ещё проще:
Те, кто сейчас могут быть типированы во что-то иное, чем людей - 100-200 лет назад с высокой вероятностью умерли бы до совершеннолетия
Собственно, мутация в то или иное существо начинается в тот момент, когда оставаться жить человеком уже невозможно в данных условиях а умереть не дают. И дете начинает приспосабливаться.
О! Вот как? Ну тогда я и родился нелюдью, потому как 100 лет назад не выжил бы точно. И к 6-ти годам вышел такой классический, прям-таки канонный Василиск. А в 8 лет лет была первая линька, если так. А то я всё думал, считать её, или нет"

К вопросу, когда именно может начаться мутация из Человека в КЛ-тип
"Про возраст - да, формирование типа может быть очень рано. Про Троллей Княжна писала про внутритуробное формирование, например."

p.s. Почему-то захотелось в тему добавить небольшую цитату о важном в нашей с вами жизни.
О доверии вообще, и в частности.
Она тоже включена в материалы КЛ.

"Непонятно, почему так широко распространено мнение о том, что доверчивые люди наивны, простодушны и... немного "с приветом", потому что все как раз наоборот. Доверие как продукт высокого ментального синтеза и душевной читстоты неизбежно развивает интуицию, поэтому искренние люди намного острее чувствуют искусно завуалированную фальш, нежели прохиндеи или хитрецы. А самыми частыми жертвами плутовства становятся скудоумные граждане, во-первых, потому что им свойственно хотеть много, быстро и дешево (а
лучше, - на халяву), во-вторых, потому что своими беспочвенными подозрениями и мнительностью они часто оскорбляют людей с чистыми помыслами, вынуждая последних ретироваться, освобождая "свято место" жизненного пространства несчастного параноика профессиональным хитрецам и мистификаторам.
(с) Светлана Миргородская


Тип «Человек» (Люди)

Серафим Вырицкий Купец/святой РПЦ Knjazna//Ⓚ
Анатолий Кашпировский Экстрасенс Knjazna//Ⓚ
Андрей Сахаров Физик/диссидент/правозащитник Knjazna//Ⓚ
Александр Зайцев Фигурист Knjazna//Ⓚ
Кароль Войтыла Папа римский(«Иоанн Павел II») Knjazna//Ⓚ
Джордж Буш-младший Президент США Knjazna//Ⓚ
Курт Воннегут Писатель Knjazna//Ⓚ
Виктор Янукович Президент Украины Niekas//Ⓝ
Леонид Якубович Телеведущий Niekas//Ⓝ
Михаил Ширвиндт Телеведущий/продюсер Niekas//Ⓝ
Михаил Веллер Писатель Niekas//Ⓝ
Александр Белявский Актёр Niekas//Ⓝ
Алексей Булдаков Актёр Niekas//Ⓝ
Анатолий Папанов Актёр Niekas//Ⓝ
Барри Боствик Актёр Niekas//Ⓝ
Борис Невзоров Актёр Niekas//Ⓝ
Игорь Костолевский Актёр Niekas//Ⓝ
Игорь Кваша Актёр/режиссёр/телеведущий Niekas//Ⓝ
Валерий Сюткин Певец/музыкант/композитор Niekas//Ⓝ
Лев Лещенко Эстрадный певец Niekas//Ⓝ((51//53))
Евгений Петросян Юморист Niekas//Ⓝ
Владимир Винокур Юморист/певец/телеведущий Niekas//Ⓝ
Ион Суручану Молдавский эстрадный певец Niekas//Ⓝ
Раду Сырбу Певец(O-Zone) Niekas//Ⓝ
Джон Керри Госсекретарь США Niekas//Ⓝ
Ричард Дженкинс Актёр Niekas//Ⓝ
Моника Белуччи Актриса Niekas//Ⓝ
Пьер Ришар Киноактёр Niekas//Ⓝ
Натаниэль Фишер Персонаж(«Six feet under») Niekas//Ⓝ
Тарас Шевченко Поэт Thurbo//Ⓤ
Василиса Персонаж(«Казус Кукоцкого») jack_ginger
Павел Алексеевич Кукоцкий Персонаж(«Казус Кукоцкого») jack_ginger
Сэмуайз Гэмджи Персонаж(«Lord of the Rings») Gregory91
Фродо Бэггинс Персонаж(«Lord of the Rings») Gregory91
Клара Освальд Персонаж(«Doctor Who») Ner
Вольфганг Миттермайер Персонаж(«Ginga Eiyuu Densetsu») Хэлле

Дополнение

Keynol писал(а):Источник цитаты Евгений Петросян

давайте его вытипируем из людей

Чаппа писал(а):Источник цитаты

Keynol писал(а):Источник цитаты Евгений Петросян

давайте его вытипируем из людей

Морально-этический ценности и ум - вне КЛ...
Да и не мы его туда затипировали... У Людей сохранилось базовое доверие к миру, и они способны применять любую КЛ-стратегию и тактику, потому они и всегда сами себе на уме и независимы.

Ценность известных личностей для типологии в том, что можно наглядно увидеть иллюстрации типов на фото и видео...

Чаппа писал(а):Источник цитаты

Keynol писал(а):Источник цитаты Евгений Петросян

давайте его вытипируем из людей

Вытипировала, он хорёк.)

Keynol писал(а):Собственно, мутация в то или иное существо начинается в тот момент, когда оставаться жить человеком уже невозможно в данных условиях а умереть не дают. И дете начинает приспосабливаться.
Резкий процентный скачек "не-людей" обусловлен, помимо прочих факторов, не в последнюю очередь уровнем современной медицины.

а как это соотносится с

Да. Очень редко, но да. Это будет проявляться в том, что он может быть попеременно то как один тип, то как другой - без фиксации. И ему все варианты удобны.
Другими словами, гибкое вариативное поведение.

т.е. самое приспосабливающееся существо попадает в критическую ситуацию когда ему нужно зафиксироваться? а зачем?
и потом, высокий процент людей должен соответствовать высокому уровню медицины - человек в меньшей степени попадает в ситуации когда от его мутации будет зависеть выживание.

игнат писал(а):Источник цитаты т.е. самое приспосабливающееся существо попадает в критическую ситуацию когда ему нужно зафиксироваться? а зачем?

нет, он умирает, когда перегрузки выше возможного.
пример аналогией с часами, огнеметом и кислотой выше.

И конечно Человек проигрывает КЛ-типу, конкуренту, если тот оказался рядом в заточенной на КЛ-тип ситуации. Или наоборот, Человек выиграет, если для КЛ-типа ситуация не линеечная.

и потом, высокий процент людей должен соответствовать высокому уровню медицины - человек в меньшей степени попадает в ситуации когда от его мутации будет зависеть выживание.

Нет, мутация происходит не от уровня медицины, а от перегрузок на Человека, которые он не может пережить в образе Человека-универсала. Например его родные его отношением "убивают" - перекидывают уход за ним по другим родственникам и т.д. у каждой Линейки - свои условия. Изучайте их детство, тогда поймете лучше.
В переходной период мутант очень уязвим и перестройка организма нуждается к медицинской помощи в той или иной мере.

хорошо, "мутация" в данном случае это внутренний сленг или речь идёт о действительном изменении генома человека?

игнат писал(а):Источник цитаты хорошо, "мутация" в данном случае это внутренний сленг или речь идёт о действительном изменении генома человека?

Речь идет о психической и физической перестройке работа Человека в иной, Линеечный режим жизни (с физиологической точки зрения - иное функционирование нервной системы, гормональной сферы и т.д.) и психологического восприятия. Ген, конечно, меняться не может, т.к. это в принципе, это обретение, спустя годы - Специализации, профессионализма, со всеми плюшками вроде супернавыков КЛ-типа и проблемами вроде проф.деформацией.

Если Человека представить Ёлкой, то уход в Линейку перекашивает ее положение в какую-либо сторону, и то что было вершиной у Человека - исчезает, и появляется новая вершина. гораздо более высокая, Ёлка вытягивается влево, враво или в любую другую "линеечную" сторону, и вся Ёлка смотрит новой вершиной в другую сторону, не в вверх.

спасибо.)

Keynol писал(а):Источник цитаты У Людей сохранилось базовое доверие к миру, и они способны применять любую КЛ-стратегию и тактику, потому они и всегда сами себе на уме и независимы

ну надо же
впервые в жизни мне стали неприятны Люди
я себе представляла их такими хорошими какими-то
как бы, выше всех остальных
а тут все дело в доверии к миру... вот что краеугольный камень...
и можно быть счастливым, но при этом не умным, аморальным, и себе на уме сукиным сыном.

Keynol писал(а):Источник цитаты Морально-этический ценности и ум - вне КЛ...

игнат писал(а):Источник цитаты спасибо.)

Пожалуйста

но до меня еще больше начало доходить...

помню, обсуждали с сестрой общих знакомых
это был период, когда все к друг другу бесконечно ходили в гости
и вот сестра всегда очень нервничала, напрягалась, всегда застолье было на высшем уровне...

и на этом контрасте, назовем девушку - Люськой, - абсолютно счастливая и веселая Люська с мужем,
которые вообще не парились, хватит ли гостям банально еды и тарелок, главное, всех наприглашать к себе, ну и как-то там все само пойдет...
и самое смешное, что выходило, само, никакой катастрофы... наоборот, всегда весело как-то и хорошо, легко все было.
вот Люська явно из мира Людей

Чаппа писал(а):Источник цитаты впервые в жизни мне стали неприятны Люди

Ну так они ж не идеалы, а такие-же нормальные люди как мы с вами, со своими достоинствами и недостатками.
Только:
1. Универсалы
2. Опираются всегда на себя

Чем плох Лев Лещенко или Винокур? Нормальные, добрые (в свою личную меру), талантливые, харизматичные люди. Но они ж не идеальны. Да и не должны ими быть. Люди не претендуют на образцы морали и этики, как и мы с вами.
Они - такие же как мы, и мы тоже могли бы быть как они, если б не пережили обстоятельства непреодолимой силы, которые мы сами себе выбрали еще до рождения, для прохождения жизни Специалистом, или КЛ-типом, если угодно.

Люди - наши коллеги, соседи-универсалы, по полянке Не больше, но и не меньше.
Когда-то друзья, когда-то конкуренты и т.д. Всё как и с другими КЛ.
Только они не КЛ.

Чаппа писал(а):Источник цитаты вот Люська явно из мира Людей

Возможно и так, но не... факт. Мало инфы для выводов.
Есть Типы, которые не парятся

А почему либо узкий специалист, либо универсал? А если ни то и не другое, а что-то третье? Например по двум трём направления может на тройку, а не универсал вовсе. Или универсал еле-еле на троечку? Ну или может во многих направлениях, но далеко не во всех. Ведь вариации могут быть какие угодно.

Эльвира писал(а):Источник цитаты А почему либо узкий специалист, либо универсал? А если ни то и не другое, а что-то третье? Например по двум трём направления может на тройку, а не универсал вовсе. Или универсал еле-еле на троечку? Ну или может во многих направлениях, но далеко не во всех. Ведь вариации могут быть какие угодно.

Не тот случай. Не могут.
Нет никаких перечисленных вариаций. Это не игры, это жизнь. Ведь совершается переход из одной жизни человеком, в другую. В Специализацию. И тело переходит с вами вслед.
Всё.
И выбор уже совершен.
Так что у нас или узкий Специалист, *лучше или хуже), или Универсал - всё можешь и очень, очень средненько.
Каждый путь имеет свои плюшки, но для абсолютного большинства - КЛ, это дорога в один конец.

Нельзя быть немножко беременной

Т.е. не универсал, но справляется по двум и трём направлениям весьма не плохо. Или вообще везде так себе и нигде не профи, но и тем более никакой не универсал и тем более не узкий специалист.

Эльвира, почитайте как формируется КЛ-тип.
Выложил 2 часть.
Да и вообще, мои материалы.
Вам лень? Мне оно надо, по несколько раз повторять одно и тоже?

Keynol писал(а):Источник цитаты Эльвира, почитайте как формируется КЛ-тип.
Выложил 2 часть.
Да и вообще, мои материалы.
Вам лень? Мне оно надо, по несколько раз повторять одно и тоже?

Тяжело читается, трудно вникается. Ладно спрашивать не буду.

Эльвира, сожалею, я старался писать попроще.
Может в несколько подходов зайдет лучше.

Опять же, можно быть или Человеком, или КЛ.