Владыки Иллюзий

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 5:28 pm

Владыки Иллюзий, общее.
Общее для них в первую очередь то, что остаться безразличным к ним невозможно. С ними можно дружить, в них можно (легко!) влюбиться, особенно безответно и издалека, их можно ненавидеть, ими можно восхищаться, на них можно злиться (о, некоторые делают это годами) - но остаться безразличным к Владыке Иллюзий, вне зависимости от того, какого из двух подтипов он представитель, очень, очень, очень трудно. То есть, некоторые могут - но не все, и это даже не от типа зависит, а сугубо от личной внутренней устойчивости и уверенности в себе. Чем этого больше, тем меньше шансов повестись.
Поэтому, кстати, получить общение и признание для них - совершенно не проблема. Они это знают, конечно, и принимают так же легко, как воздух для дыхания - того и другого для них в мире всегда в достатке. Еще и потому, что внутри себя они довольно одиноки, и внимание окружающих, конечно, им приятно - но не более того. Оно им как бы не обязательно.
Обязательно им другое: то, чем они на данный момент заняты. И чтобы оно им полностью принадлежало и вело себя согласно их планам. Если Владыка Иллюзий нашел себе занятие - пока оно не кончится, все остальное идет побоку. Если этим занятием случайно стали Вы - да-да, именно Вы - можете забыть про все свои планы. Вывернуться из-под чужого влияния Вам, возможно, и удастся - но времени вы на это потратите (и это совершенно точно) значительно больше пяти минут. Если своих планов на ближайшую пару лет у Вас не было - то они уже есть. Все равно не ваши, правда, но скучно не будет.
Реального выхода, результата, которым можно воспользоваться в следующий период жизни, получить тоже не удастся - если только не считать реальным результатом опыт. Этого будет в избытке.
Иллюзии, которыми вас накормят, будут вполне отвечать вашим самым тайным, самым невысказанным мечтам. И насытят вашу потребность в чудесном - насколько-то. До какой-то степени, рядом с вами будет владыка мира, который будет готов построить для вас не только остров или континент - он будет в состоянии создать вам комфортный исторический период, ага. Из подручных средств. Но вам, оказавшимся рядом - кому навсегда, кому до поры - декорации будут казаться вполне убедительными. И - еще один момент - это не он будет рядом с вами, это вы будете рядом с ним. И за иллюзии, которые он вам даст, вы заплатите своей живой жизнью. Какой-то ее частью, по крайней мере.
Недолгая тесная дружба с Владыкой Иллюзий (год-два) - лучший способ вылезти из состояния "ничего не хочу, отстаньте все от меня". Их общество помоает удостовериться в исполняемости желания, научиться хотеть. Больше эта дружба ничего вам не даст - потому что, повторю, Владыки Иллюзий существа довольно одинокие внутри себя, и душевного тепла или эмоциональной близости искать в общении с ними по меньшей мере бессмысленно. Но это - это в общении с представителями описываемого типа вам гарантировано, можете не сомневаться.

Список знаменитостей Владыки Иллюзий

Владыки Иллюзий
[[Владыки Видений]]

Леонид Брежнев Генсек Knjazna//Ⓚ
Владимир Ленин Революционер/государственный деятель Knjazna//Ⓚ
Калинаускас Игорь Психолог Knjazna//Ⓚ
Всеволод Чаплин Протоиерей Knjazna//Ⓚ
Эдвард Радзинский Писатель/драматург/сценарист Knjazna//Ⓚ
Дмитрий Быков Поэт/писатель Knjazna//Ⓚ
Джон Грей Персонаж(«Nine ½ Weeks») Knjazna//Ⓚ
Сергей Митрохин Государственный деятель Niekas//Ⓝ
Евгения Чирикова Политик Niekas//Ⓝ
Мустафа Найем Украинский политик, журналист Niekas//Ⓝ
Олег Мудрак Лингвист Niekas//Ⓝ
Андрей Ткачёв Протоиерей-телеведущий Niekas//Ⓝ
Маргарита Симоньян Журналист Niekas//Ⓝ
Александр Плющев Журналист(«Эхо Москвы») Niekas//Ⓝ
Данила Поперечный Стэндапер, видеоблогер Niekas//Ⓝ
Екатерина Скулкина Телеведущая Niekas//Ⓝ
Валерий Фадеев Телеведущий, политик Niekas//Ⓝ
Роман Трахтенберг Шоумен, литератор Niekas//Ⓝ
Александр Цекало Шоумен, Телепродюсер Niekas//Ⓝ
Глеб Архангельский Специалист по тайм-менеджменту Niekas//Ⓝ
Дмитрий Емец Писатель Niekas//Ⓝ
Игорь Можейко Писатель(«Кир Булычёв») Niekas//Ⓝ
Ольга Ульянова Сестра Ленина Niekas//Ⓝ
Ким Чен Ын Глава Госсовета КНДР и ТПК Niekas//Ⓝ
Фридрих Ницше Философ Niekas//Ⓝ
Эрик Клаусен Датский кинорежиссёр Niekas//Ⓝ
Стивен Уилсон Британский музыкант(«Porcupine tree») Niekas//Ⓝ
Николай Персонаж(«Six feet under») Niekas//Ⓝ
Роберт Антон Уилсон Романист/эссеист/футуролог Thurbo//Ⓤ
Сергей Зимовец Психолог Molnija//Ⓙ
Аркадий Морейнис Предприниматель Molnija//Ⓙ
Наталья Витренко Украинский политик(«ПСПУ») Dhaen//Ⓓ
Андрей Богдан Юрист, Глава Офиса Президента Украины Dhaen//Ⓓ
Олег Кашин Журналист Dhaen//Ⓓ
Татьяна Никонова Журналистка, фем-активистка Dhaen//Ⓓ
Евгений Понасенков Историк, певец Dhaen//Ⓓ
Владимир Гришко Оперный певец Dhaen//Ⓓ
Василий Слипак Оперный певец Dhaen//Ⓓ
Юрий Клинских//Хой Основатель группы «Сектор газа» Dhaen//Ⓓ
Егор Летов Певец («Гражданская оборона») Dhaen//Ⓓ
Ричард Брэнсон Предприниматель(«Virgin») Dhaen//Ⓓ
Ракот Персонаж(«Миры Упорядоченного») Dhaen//Ⓓ
Плутарх Хэвенсби Персонаж(«Hunger games») Dhaen//Ⓓ
Тио Хольцман Персонаж(«The Dune Chronicles») Dhaen//Ⓓ
Элайда Ройхан Персонаж(«Wheel of time») Dhaen//Ⓓ
Ниандер Уоллес Персонаж(«Blade runner») Dhaen//Ⓓ
Хорас Персонаж(«Cruella») Dhaen//Ⓓ
Адам Янг Персонаж(«Good omens») Dhaen//Ⓓ
Джулс Уиннфилд Персонаж(«Pulp fiction») Dhaen//Ⓓ
Боб Персонаж(«Fairy Tail») Dhaen//Ⓓ
Пекомс Персонаж(«One Piece») Dhaen//Ⓓ
Эмпорио Иванков Персонаж(«One Piece») Dhaen//Ⓓ
Арсений Яценюк Украинский политик Tanya-salpe
Людмила Петрушевская Писатель L525vovo
Михаил Елизаров Писатель, бард Santa Evita
Мариано Фрумболи Хореограф(«Чичо») L525vovo
Лави Персонаж(«Повесть о каменном хлебе») Nikoiya
Кадзуо Кирияма Персонаж(«Battle Royale») DarkLordEsti
Гэндальф Персонаж(«Lord of the Rings») Gregory91
Станислас Кордова Персонаж(«Night film») Serious Moonlight
Грег Персонаж(«Everybody Hates Chris») Santa Evita
Эрик Картман Персонаж(«South park») Santa Evita

[[Владыки Сновидений]]

Артемий Троицкий Журналист/музыкальный критик Knjazna//Ⓚ
Владимир Дуров Дрессировщик Knjazna//Ⓚ
Николай Гоголь Писатель Knjazna//Ⓚ
Лев Дуров Актёр Knjazna//Ⓚ
Ролан Быков Актёр и режиссёр Knjazna//Ⓚ
Игорь Кио Иллюзионист Knjazna//Ⓚ
Йозеф Геббельс Деятель нацистской Германии Knjazna//Ⓚ
Ричард Бэндлер Один из создателей НЛП Knjazna//Ⓚ
Мэтью Макконахи Актёр Knjazna//Ⓚ
Лука Персонаж(«На дне») Knjazna//Ⓚ
Сергей Миронов Политик Niekas//Ⓝ
Евгений Бунимович Политик и писатель Niekas//Ⓝ
Михаил Горбачёв Президент СССР Niekas//Ⓝ
Дмитрий Песков Пресс-секретарь Путина Niekas//Ⓝ
Артур Шарифов Видеоблогер Niekas//Ⓝ
Дмитрий Киселёв Журналист Niekas//Ⓝ
Михаил Леонтьев Журналист Niekas//Ⓝ
Светлана Сорокина Журналистка/режиссёр Niekas//Ⓝ
Екатерина Андреева Ведущая программы «Время» Niekas//Ⓝ
Александр Бялко Журналист, литератор, игрок ЧГК Niekas//Ⓝ
Сергей Супонев Телеведущий Niekas//Ⓝ
Никита Михалков Кинорежиссёр Niekas//Ⓝ
Василий Аксёнов Писатель Niekas//Ⓝ
Михаил Булгаков Писатель Niekas//Ⓝ
Михаил Зощенко Писатель Niekas//Ⓝ
Ольга Кобылянская Украинская писательница Niekas//Ⓝ
Латифа Мариам Найем Фотохудожник Niekas//Ⓝ
Александр Галибин Актёр Niekas//Ⓝ
Евгений Дворжецкий Актёр Niekas//Ⓝ
Михаил Глузский Актёр Niekas//Ⓝ
Сергей Белякович Актёр Niekas//Ⓝ
Илья Калинников Певец/лидер группы «Високосный год» Niekas//Ⓝ
Стася Задорожная Певица Niekas//Ⓝ
Полина Гагарина Певица, актриса Niekas//Ⓝ
Кирилл Супонев Сын Сергея Супонева Niekas//Ⓝ
Дэвид Ример Психиатр Niekas//Ⓝ
Блез Паскаль Философ и математик(?) Niekas//Ⓝ
Анна-Грейс Хопкинс Австралийская актриса(no relation!) Niekas//Ⓝ
Брайан Дауни Актёр Niekas//Ⓝ
Энтони Хопкинс Актёр Niekas//Ⓝ
Стив Мартин Актёр/режиссёр Niekas//Ⓝ
Робин Уильямс Актёр/сценарист Niekas//Ⓝ
Бенни Хилл Английский актёр/комик Niekas//Ⓝ
Тео Хачкрафт Вокалист группы Hurts. Niekas//Ⓝ
Григорий Малыгин КВНщик Niekas//Ⓝ
Майкл Стайп Солист группы R.E.M. Niekas//Ⓝ
Джеймс Стивенс Персонаж(«The Remains of the Day») Niekas//Ⓝ
Сибилла Трелони Персонаж(«Harry Potter») Dhaen//Ⓓ
Элминдреда Фаршав//Мин Персонаж(«Wheel of time») Dhaen//Ⓓ
Винсент Вега Персонаж(«Pulp fiction») Dhaen//Ⓓ
Елена Россини Персонаж(«Transmetropolitan») Dhaen//Ⓓ
Найнхарт Персонаж(«Fairy Tail») Dhaen//Ⓓ
Роуг Чени Персонаж(«Fairy Tail») Dhaen//Ⓓ
Бартра Лионес Персонаж(«Nanatsu no Taizai») Dhaen//Ⓓ
Бруно Персонаж(«One Piece») Dhaen//Ⓓ
Гекко Мория Персонаж(«One Piece») Dhaen//Ⓓ
Тревор Персонаж(«One Piece») Dhaen//Ⓓ
Шарлотта Брюле Персонаж(«One Piece») Dhaen//Ⓓ
Шарлотта МонтдОр Персонаж(«One Piece») Dhaen//Ⓓ
Ширли Персонаж(«One Piece») Dhaen//Ⓓ
Алексей Дидуров Критик, бард L525vovo
Владислав Крапивин Писатель Santa Evita
Максимилиан Волошин Поэт L525vovo
Александр Костромин Бард Pipopolam
Ольга Пулатова Вокалистка(«Flëur») Santa Evita
Игорь Сорин Певец L525vovo
Милорад Павич Поэт/прозаик Dreamers_Ball
Дэвид Линч Кинорежиссёр Serious Moonlight
До́нальд Вёрджил Блут Мультипликатор L525vovo
Говард Лавкрафт Писатель Ner
Джейми Хьюлетт Художник Gorillaz Sigurma//Ⓢ
Кристофер Уокен Актёр L525vovo
Тим Рот Актёр Sigurma//Ⓢ
Елена Кукоцкая Персонаж(«Казус Кукоцкого») jack_ginger
Мелани Персонаж(«Gone with the Wind») Nisam normalna
Грима Червеслов Персонаж(«Lord of the Rings») Gregory91
Саруман Персонаж(«Lord of the Rings») Gregory91
Олеанна Персонаж(«Oleanna») L525vovo
Фиби Буффе Персонаж(«Friends») L525vovo
Брюс Уэйн//Бэтмен Персонаж(«Gotham») Ner
Ниа//«N» Персонаж(«Death note») Nisam normalna
Хаул Персонаж(«Hauru no Ugoku Shiro») Тиэлин
Донкихот Росинант(Коразон) Персонаж(«One Piece») zhychok
Девид Персонаж(«The last of us») L525vovo
Последний раз редактировалось Леся Михайловна Ср фев 28, 2024 5:47 pm, всего редактировалось 1 раз.
carpe diem

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 5:29 pm

Владыки Иллюзий, какие бывают, как различить.

Бывают Владыки Видений (здесь лучше подошло бы английское glam) и Владыки Снов (здесь лучше подошло бы английское dream).
Владыка Видений ориентирован прежде всего на взаимодействие, на обмен услугами, что ли. Я тебе - выполнение твоих сокровенных и невысказанных желаний, ты мне - признание моего могущества и уникальности, уважение, подчинение - ненадолго и невсерьез, но все таки - и восхищение моими возможностями. Эти моменты внешнего признания нужны ему затем, чтобы открыть возможность доступа к своему внутреннему ресурсу. Этот внутренний ресурс у него, как и у всякой Бестии, достаточно велик для того, чтобы прогнуть реальность под себя - но не всякая Бестия делает это с такой феерической небрежностью и незавершенностью. Идея, которая имеет несчастье прийти в голову Владыке Иллюзий, будет воплощена в лучшем случае на треть - потом она может завершать себя сама или загнуться, как ей больше хочется, или пусть ее довоплощает кто-нибудь, кому не лень.
Правда, некоторым идеям везет, и они получают завершение там же, где были впервые осознаны как замысел. Их очень немного, в сравнении с общим числом идей и задумок, недоработанных и брошенных на уровне эскиза - но они бывают, то есть, такое случается. И оно - как правило - настолько же хорошо, насколько спорно и неоднозначно. Сделанное им по просьбе выполняется и отвечает представлениям просителя тем лучше,(!) чем менее четко был оформлен в слова заказ. Доделанное после него кем-то выглядит обычно так же, как если бы он делал это сам от начала до конца. Брошенное им на середине просто жаль оставлять.
Владыка Снов ориентирован прежде всего на слушание, на доверие к нему. Сам он при этом отстранен, он просто принимает приносимое ему доверие другого, его чувства, переживания, проблемы, мысли, фантазии, просто помогает тем,с кем общается, что-то прожить/пережить, что-то проявить, то-то завершить, что то осознать и досоздать. Что ему с этого за прок? Ему с этого чувство сопричастности к созданному не им, но при его непосредственом участии. Ему с этого - переживание живой жизни, чужой, конечно, но живой и настоящей. Его собственная жизнь похожа на сон, все события, в которых он непосредственно участвует, проходят как бы мимо и сверху, не задевая его, не вызывая толком ни чувств, ни переживаний. И только сочувствуя и сопереживая кому-то другому, Владыка Снов живет по настоящему. Их фирменная фишка - раствориться в том, кого они выбирают, и впитать все мысли, ощущения, переживания и чувства, какие удастся, как бы скопировать их в себя. Нет, не прилипнуть навсегда, а объединиться как можно более тесно на то время, которое необходимо, чтобы сделать копию - и потом уйти. И отразить впитанное,из другого, автономного, состояния - для избранного,с кого копировал, или для кого-то еще. Для себя - прожить полученную ситуацию из чужого опыта - так, иначе, третьим, пятым способом...переосмыслить ее со всех возможных точек зрения... пока собственная реальная жизнь медленно и верно порастает ромашками по самую крышу. И фиг бы с ней, с реальной жизнью, потому что сны-мечты и переживаемые в воображении и памяти ситуации все равно гораздо реальнее, чем картошка и чай, подушка и полотенце. Нет, перечисленное тоже реально - но или в контексте проживаемой ситуации, или как-то вторым слоем: есть оно - хорошо, нет его - не на что отвлекаться.
В два слова: Владыка Видений нуждается том, чтобы его кто-то отражал, а Владыка Снов - в том, чтобы кого-то отражать. И вся разница.
carpe diem

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 5:31 pm

Владыки Иллюзий: условия выращивания и обитания.

Берете относительно супружескую относительно пару (слово "относительно" - ключевое) и обеспечиваете ее детьми. Эти люди могут сколько угодно любить друг друга. Они могут быть даже неплохими партнерами по некой сумме областей жизни. Самое главное, чтобы они при этом никак не напоминали "един-в-двух-лицах" супружескую именно что пару, чтобы не было сыгранности, чтобы им обо всех деталях естественных и само-собой-разумеющихся вещей приходилось или договариваться, или упираясь в эти детали, криком кричать о своем неудобстве и проблемах, чтобы партнер наконец начал что-то делать для изменения ситуации.
Да, вот еще что: "обеспечиваете детьми" - имеется в виду именно детьми, а не ребенком. Помещаете все это сообщество в условия либо стесненные материально, при этом сохраняя детям и родителям наличие относительной пространственной свободы друг от друга, так, чтобы общение было если не очевидной ценностью, то уж всяко не в переизбытке. Доверяете детей друг другу, а родителям - общую ситуацию, в которой дети - только часть ситуации, которая, как и остальные части этой ситуации, периодически выпадает из поля зрения. Получается... ну, условно быт. Очень условно быт. И получаются условно дети, у которых нет нужды отделяться от родителей в соплях и воплях по поводу недостатка свободы и избытка контроля. Они не будут конкурировать за внимание родителей, наоборот, они буду вполне дружны и будут при нечастых встречах во взрослом возрасте как бы несколько сросшимися с друг другом, хотя жить будут разной жизнью и - почему-то так всегда получается - на разных территориях и с разными представлениями о реальности. При этом представления другого о реальности каждому будут казаться странными и не способствующими ни комфорту, ни выживанию - и для каждого это будет неважно.
Вот этот "условно ребенок", который создает "условно быт" из подручных средств и их заменителей, пренебрегая тем, что не может обеспечить себе на данный момент - и будет Владыкой Иллюзий.
Он так и будет жить потом - в условном жилье с условным бытом, он так и будет работать на условной работе и его средств будет хватать на жизнь весьма условно. Но каким-то чудом все это будет держаться и не рухнет - до тех пор, пока сам Владыка Иллюзий будет в этом заинтересован. Основное условие заинтересованности в сохранности этого странного равновесия мы уже обсуждали. НО я повторю, вот оно: "Скажи мне, что я хороший, что я прав и что я уникален. А теперь скажи мне это еще раз."
Есть варианты выращивания Владыки Иллюзий из ОДНОГО ребенка - но они каждый раз включают в себя все то же сочетание факторов: условно быт, условно внимание, минимум контроля и минимум умения взрослых, выращивающих ребенка, договориться между собой при максимуме их доброго отношения друг к другу.

Да, кстати, чуть не забыла: "условно ребенок" - тоже останется актуальным определением для такой личности. До самой старости.
carpe diem

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 5:32 pm

Еще немного общего про Владык Иллюзий.

Что особенно интересно - ни в чьем исполнении не выглядят настолько естественно вещи (читать - моменты поведения), абсолютно несимпатичные в исполнении кого угодно другого.
Именно они могут ЕСТЕСТВЕННО
-потребовать от вас постоянной готовности присутствовать в их жизни
-пренебречь вашими интересами под видом заботы о вас
-задать вопрос о глубоко личном так, как другой может носовой платок или спичку попросить
-предложить нечто, глубоко оскорбляющее вашу нравственность,если она у вас есть, так же, как предлагают прогулку в сквере или чашку кофе
-и так далее.
Не все и не всегда, разумеется.
Но кроме них - никто это не сделает настолько естественно и органично. Любой другой будет выглядеть или неумно или непорядочно, или то и другое сразу. С любым другим может захотеться или прервать отношения, или в рожу хотя бы выдать, во избежание повторений эксцессов.

То есть, умышленное хамство не берем, это, как правило, маркер проблем с навыками получения желаемого социально приемлемым путем. Все высказывания типа "мне не понравилось его мнение о вещах, важных для меня, поэтому я высказался матом в адрес его друзей и родителей", или в роде "я намерен быть отсюда выкинутым за шиворот" (и можно я не буду приводить все возможные варианты) - показатель того, что человек или не может осознать назначение и смысл ситуации общения, в которой оказался, или не способен принять другого с другим способом общения и поведения чем его собственный.

Но эти ребята... они действительно не видят разницы между допустимым, социально приемлемым - и тем, от чего окружающие ежатся и морщатся. И они нуждаются в проявлениях внимания, иногда в настолько специальной и странной форме, что осмысляя их потребности, можно долго втыкать на них, как тот бюргер на жирафа, не чувствуя ничего вообще, кроме глубокого удивления разнообразием мира. Естественная конформность гопника, без рефлексий и местами без тормозов, примативность сложившейся малой группы, привычные оскорбления, сыплющиеся на граждан как из рога изобилия из уст представителей власти - Владыкам Иллюзий все как об стену горох. То есть, они расстроятся и разволнуются в процессе и сразу перед его началом. Но результат этих волнений и встреч с их причинами будет ровно нулевым. Их даже бить бесполезно. По адресу послать можно, хотя тоже... смотря на чьей территории вы находитесь на момент конфликта.
Что они пытаются достать из собеседника, я уже писала: одобрение. Восхищение прекрасными собой (какими бы они ни были на самом деле). Людей в собеседнике (как и любой другой манипулятор) они не видят. А видят в другом только коробку с ресурсом и плачут невидимыми миру слезами от одиночества и невозможности найти "истинные отношения".
Владыки Иллюзий в большинстве своем великие мастера искать в правде истину.
Те, кому это удается, становятся созидателями и гармонизаторами в избранной области.
Что в целом не улучшает их характера. Да их и немного таких, с хорошим характером.

Клочки и осколки про Владык Иллюзий. Опять про оба типа вместе.
Про химию и жизнь: Владыки Сновидений в основном скорее худощавые, не склонные к полноте до глубокой старости. Хотя бывает и наоборот.
Владыки Видений - в большинстве своем скорее плотного телосложения. Хотя тоже без исключений из правила не обходится.
И те, и другие могут мало спать долгие периоды жизни - года три, четыре – легко. Владыки Видений, как правило, имеют проблемы с поджелудочной железой, у Владык Сновидений, как правило, слабая печень. И у тех и у других ОЧЕНЬ активно работают надпочечники (то есть, обследовались, конечно, не все виденные, но те, до чьих медкарт удавалось добраться или чьи ответы на этот вопрос, иногда и не заданный, удавалось получить, говорили именно это). Вот в сумме эти специфические моменты работы эндокринной системы и обеспечивает такие странные эффекты в поведении Владык Иллюзий: бесконечные фальстарты надежд и иссякание сил на полдороге, выглядящее как безответственность и разбрасывание у Владык Видений, бесконечный поиск темы и погружение в нее,а за ним неизбежное разочарование у Владык Сновидений - это все оно: стартовый стимул есть, но горючего недостаточно. В одном случае - глюкозы, в другом - жирных кислот.

Про секс и любовь. Фишечка на весь тип только одна: они (Владыки Иллюзий) влюбляются в ЛИЧНОСТЬ. И хотят - ЛИЧНОСТЬ. Форма разъема им неважна абсолютно. То есть, есть более традиционно ориентированные товарищи, есть более свободные в своих желаниях - но это только определяет форму поведения с любимым или объектом влюбленности: доступен он как сексуальный объект или нет. Если он недоступен как сексуальный объект - любить или быть влюбленными они не перестают. Для того, чтобы перестать любить или быть влюбленными, им надо разочароваться в личности.
carpe diem

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 29331
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Владыки Иллюзий

Сообщение Чаппа » Вс фев 11, 2024 5:32 pm

конечно, когда как олицетворение типа показывается конкретный человек, иначе воспринимаешь.
Я вот теперь Владык объемней воспринимаю (это Быков)
И эльфов.
В небо пялятся либо мореходы, либо астрологи, и те, и другие - прокладывают путь (с)

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 5:34 pm

А теперь про выгорание.
Процесс, который я описываю, чуть более объемный, чем то, что принято называть "профессиональным выгоранием специалиста", но имеет сходную природу с названным.
В механизме выгорания основную роль играет истощение микроглии. Сама микроглия – это мелкие клетки, которые заполняют пространство между нейронами мозга и защищают их от воспалений и доставляют кислород и глюкозу. А теперь представьте, что будет с мозгами, если позволить их, допустим, хозйке, так с полгода поиграться в диету с идеей выглядеть как манекенщица и при этом постоянно слегка недосыпать... Дефицит лецитина, жирных кислот, особенно полиненасыщенных, и жиров приводит к истощению микроглии, нервная система лабилизуется, и лабилизуется патологически.

Спусковым крючком, запускающим выгорание, для для каждого из подтипов Владык Иллюзий служат свои категории ситуаций. Для Владыки Видений это ситуация, в которой он не главный в своем мире или не способен справиться с ситуацией, не имеет возможности развернуть ее как ему кажется правильным. А для Владыки Сновидений таким спусковым крючком служит ситуация, в которой он не может ни потреблять ни быть востребованным. Особенно информационно и эмоционально.
Выгорание занимает до 5-7, а порой и до 10 лет, но прикол в том, что единожды сорвавшись с режима эффективного существования, Владыка Иллюзий повторяет крах раз за разом, пока не выгорит весь. Причем каждое следующее повторение будет вовлекать больше людей и прочих ресурсов, чем было задействовано в предыдущей итерации. И действия в каждой последующей итерации будет более судорожными, а успех - на порядок более сверхзначимым, по сравнению с предыдущией итерацией. Соответственно, каждый следующий облом будет обходиться всё дороже и требовать реванша еще более настоятельно. И затраты, в том числе биологические, затраты внутреннего, очень медленно восполнимого ресурса, будет неизбежно нарастать. Пока он весь не выгорит. И вместе с ним выгорит Владыка Иллюзий (не только Владыки Иллюзий так выгорают, но об этом смотрите ниже). В гоблина. Единственное отличие существа выгоревшего в гоблина от существа, сформировавшегося как гоблин, будет в том, что первое, в отличие от второго, по любому, будет гоблин "с процессом".

Изменения необратимы: в волевом сверхусилии (смотрите интерлюдию о желании и воле) Владыки Иллюзий пренебрегают связью с собой, и выжигают ресурс мозга дополнительно - он расходуется еще и на защиты. И микроглия выгорает необратимо. Я сейчас рассказываю про выгорание Владык Иллюзий. Но выгореть может не только Владыка Иллюзий - добрая треть Бестий и любой Ши - если их гонять, дергать за нервы и не кормить, или помрут или выгорят до гоблина, каждый в свой срок, кто-то побыстрее, кто-то помедленнее (Оборотни и часть Бестий чаще ломаются прежде, чем выгорят). Еще Слоны, Тролли и Русалки могут выгореть в волков, механизм выгорания тот же, но у Слонов, Троллей и Русалок организм в целом посильнее, чем у Владык Иллюзий, и они могут долго пережигать на глюкозу и калории что угодно, что попадет им в желудок; на это у них адреналина достаточно.

Выгорание в принципе ОБРАТИМО, но только если это недавно произошло, так сказать, по свежему следу. Потом организм нарабатывает некую схему, режим жизни для сложившихся условий, и выбить из этого режима организм и научить его действовать иначе - задача не из простых. Во-первых, возникают проблемы с проницаемостью самого гематоэнцефалитического барьера, а во-вторых... самому персонажу уже не до этого.

Я не случайно говорю о диете, как об основе механизма выгорания. Опыты на собаках, проводившиеся в 50-60 гг прошлого века показали, что количество калорий, необходимое для выживания, КАЧЕСТВА еще не дает, а "борьба с желудком" ведет к тому, что "проигрывает" мозг, что собаки, что другого живого существа. Потому что кислород в извилины можно доставить только хорошо "смазав" дорогу непопулярными сегодня жирами. Да, я подчеркиваю: при определенном уровне умственной нагрузки, калорий надо потреблять больше, чем допустимо потреблять для того, чтобы успешно худеть, иначе может запуститься механизм выгорания.

Сейчас начнутся вопросы, а как свистать всех обратно, ага. Так вот. Расклад прост: нервная система легко настраивается на режим, а сбивается с режима хуже. В стабильно дурной ситуации можно предлагать любые средства поддержки запаса в микроглие, но это ничем не поможет поменять стратегии поведения или структуру предпочтений. И все, что удастся запасти, будет растрачено в процессе следования привычной схеме. А когда режим уже "поплыл", его химически можно выстроить так же легко как и по психике, и даже проще. Поэтому в подростковом возрасте свистать всех обратно можно, во взрослом возрасте бывают жизненные кризисы - вот в это время тоже можно свистать всех обратно, а так... пытаться это делать будет неосмысленно. У людей-нелюдей есть свой режим, свои взгляды на жизнь - им они и следуют обычно. А не рекомендациям обратиться к врачу, поменять режим жизни и все такое прочее.
В переходном возрасте, если давать подростку средства поддержки, то можно этим помочь ему легче пережить гормональные и сосудистые бури "трудного возраста" и предупредить позднее формирование гоблина, которое наполовину обеспечивается ранним истощением микроглии, вызванным несбалансированным питанием и чрезмерными нагрузками. Таких лекарств есть значительно больше чем три наименования, любой невропатолог их знает.
И не только для подростка в "черный год" это хорошо, но и для взрослого человека тоже, есть ведь во взрослой жизни очень энергоемкие ситуации, от которых не застрахуешься - когда, скажем, вторая половина собрала вещи и ушла. Или просто мир вокруг рухнул, по любой причине – обвал доллара для некоторых тоже хорош. Для кого-то и пожара в сарае может оказаться достаточно... Самое главное - стресс должен быть несопоставим по уровню с бытовыми ежедневными проблемами. И обеспечивать ощущение, что ни один из способов жизни, никакая из моделей поведения больше не являются гарантированно годными. И именно в этом состоянии - разваленного режима и ощущения растерянности - химическая поддержка может помочь существенно улучшить психические процессы.
А просто так пить биодобавки, содержащие полиненасыщенные жиры и аминокислоты, конечно, можно, это полезно для сосудов. Но изменения будут не особенно критичны и особых перемен в поведении и настроениях это не даст.
То есть, если признать, что так оно и есть, да, и ничего из известных способов не дает результата, а после этого честно обратиться к врачу (только не к любому и не к первому попавшемуся - невропатолог и психотерапевт подбираются точно так же как гинеколог или дантист, да и как любой другой специалист, они должны уметь ВИДЕТЬ вас и СЛЫШАТЬ что вы говорите, а также ПОНИМАТЬ ваши проблемы), то можно получить крупный шанс на улучшение ситуации на стратегическом уровне. Если пытаться делать лица и продвигать идею про "взрослый и успешный человек должен сам справляться с жизненными трудностями" - ну и будет все как обычно. А обычно как раз выгорание и случается. Выгорая, персонаж ощущает, что ему трудно ВСЁ: сконцентрироваться трудно, заснуть-проснуться трудно, начать работу трудно, закончить практически невозможно, пока внешним стимулом от процесса внимание не отцепит. Ситуация выгорания тем и плоха, что процесс владеет существом, а не существо – процессом. Самая большая в этом беда - то, что пищеварение или, например, сон, да, кстати, и секс - те процессы, которыми человек ПРИВЫКАЕТ управлять раньше, чем осознает, что управляет ими (ну культурная парадигма у нас такая, что же теперь делать), и следовательно, одним из основных признаков начала выгорания может являться то, что какие-то из этих процессов нарушаются, сиречь, протекают сами по себе, вызывая у хозяина тушки, в которой этот непорядок происходит, физиологический дискомфорт. Очень ощутимый и трудно переносимый дискомфорт. Дискомфорт, собственно, и является показателем того, чтоб процесс еще обратим. Если ситуация у человека по прежнему неблагополучна, и это очевидно для всех окружающих человека, а ощущение дискомфорта у него пропало - собственно, все случилось. Процесс завершен.

Выгоревшее в гоблина существо - это всегда гоблин с процессом, в отличие от тех, кто сформировался как гоблин в процессе развития. В процессе выгоревший обычно и кончается.
Пример сейчас приходит в голову, кроме Геббельса, только один: художник Исачев в последний год жизни - эти темные тона, эти картины, перегруженные деталями до полной потери сюжета, вполне показательны для иллюстрации явления.

knjazna.livejournal.com
carpe diem

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 5:35 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты конечно, когда как олицетворение типа показывается конкретный человек, иначе воспринимаешь.
Я вот теперь Владык объемней воспринимаю (это Быков)
И эльфов.

и мой второй муж тоже
очень отчетливо
carpe diem

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 29331
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Владыки Иллюзий

Сообщение Чаппа » Вс фев 11, 2024 5:38 pm

Леся Михайловна, ты его определила, или он сам?
В небо пялятся либо мореходы, либо астрологи, и те, и другие - прокладывают путь (с)

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 5:39 pm

я, ему это вряд ли было бы интересно
carpe diem

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 29331
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Владыки Иллюзий

Сообщение Чаппа » Вс фев 11, 2024 5:59 pm

Леся Михайловна, я никого, кроме себя пока не типировала.
Да и себя - тестом.
Может, ошиблась?
но мне уж больно Настасья Филипповна нравится :lol:
В небо пялятся либо мореходы, либо астрологи, и те, и другие - прокладывают путь (с)

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 6:04 pm

я встречала еще Гарпий и Гоблинов, о Единорогах имею небольшое понятие
остальные - буду искать ))
carpe diem

Аватара пользователя
Keynol

Книга
Активист
Активист
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Владыки Иллюзий

Сообщение Keynol » Вс фев 11, 2024 6:17 pm

Есть ли вопросы по Владыкам?.. :D
Хотя, вероятно, про Власть столько опубликовал, что там не до вопросов... :ag1:

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 6:23 pm

я читаю комментарии к этим статьям
пишут, что у медработников и педагогов в семье Владыки неплохо получаются, как ни странно
carpe diem

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 29331
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Владыки Иллюзий

Сообщение Чаппа » Вс фев 11, 2024 6:33 pm

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты я встречала еще Гарпий и Гоблинов, о Единорогах имею небольшое понятие
остальные - буду искать ))

ты гораздо более продвинута, чем я.
В небо пялятся либо мореходы, либо астрологи, и те, и другие - прокладывают путь (с)

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 29331
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Владыки Иллюзий

Сообщение Чаппа » Вс фев 11, 2024 6:34 pm

Keynol писал(а):Источник цитаты Есть ли вопросы по Владыкам?.. :D
Хотя, вероятно, про Власть столько опубликовал, что там не до вопросов... :ag1:

у меня пока нет, перевариваю полученное.
В небо пялятся либо мореходы, либо астрологи, и те, и другие - прокладывают путь (с)

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 6:35 pm

Keynol писал(а):Источник цитаты Есть ли вопросы по Владыкам?.. :D

Keynol, обязательно появятся

спасибо, что делитесь материалами!
carpe diem

Аватара пользователя
Keynol

Книга
Активист
Активист
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Владыки Иллюзий

Сообщение Keynol » Вс фев 11, 2024 6:45 pm

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты я читаю комментарии к этим статьям
пишут, что у медработников и педагогов в семье Владыки неплохо получаются, как ни странно

Там речь про то, что очень разные люди составляют пару - технарь/шахтер и педагог/врач и т.д. От этого у пары плохое понимание, недостаток любви друг к другу, и главное - влечет отстраненность к ребенку, типа он сам по себе. И вроде любят, но не так и не тогда. Не дают то внимание, которое ему нужно (нет интереса к нему, его жизни, заботам, его желаниям) и, что важно, ребенок не получает модели поведения от родителей, которые любят друг друга. То есть, в итоге на выходе, "условно семья", и ВИ- условно ребенок, к которому с младых лет относятся как взрослому, и все такое. И важно, чтоб детей было двое.
Чтоб появился конкретно Владыка Снов, ему надо конкретно пробивать картину мира вопросами, на которые он не способен в принципе ответить... тогда это породит смысловую Бездну внутри ребенка.. но это, конечно, бег по верхам теории. Лучше читать первоисточники..

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 6:48 pm

да, когда одна половинка врач или педагог, то есть люди вроде бы должны знать, как заботиться о детях
а на деле выходят ребёнки, которым приходится додумывать окружающую действительность
carpe diem

Аватара пользователя
Keynol

Книга
Активист
Активист
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Владыки Иллюзий

Сообщение Keynol » Вс фев 11, 2024 6:53 pm

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты да, когда одна половинка врач или педагог, то есть люди вроде бы должны знать, как заботиться о детях
а на деле выходят ребёнки, которым приходится додумывать окружающую действительность

Слышали про синдром "учительские дети"? Это тот еще капец.

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Вс фев 11, 2024 6:55 pm

да, я училась в 10-11 классе, где было шесть таких детей
жесткач!
carpe diem

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 29331
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Владыки Иллюзий

Сообщение Чаппа » Пт фев 23, 2024 11:55 am

Так, ну Владыки иллюзий - это хотя бы интересно, это работа сложной нервной деятельности.
Не уверена, что кого-то из знакомых могла бы точно так идентифицировать.
А вот условия выращивания похожи на мои собственные - занятость и отстраненность родителей-врачей,
дети сами по себе, как маленькие взрослые.
В небо пялятся либо мореходы, либо астрологи, и те, и другие - прокладывают путь (с)

Аватара пользователя
Keynol

Книга
Активист
Активист
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Владыки Иллюзий

Сообщение Keynol » Пн фев 26, 2024 12:40 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты дети сами по себе, как маленькие взрослые.

Ну так если с 5 лет говорят - "ты уже взрослый, отвечаешь за "список пунктов", а не справишься - будешь бит, и конкретно, + шантаж, обесценивание, культивирование чувства вины и "ты должен", плюс меняются правила и требования в угоду родителей, обесценивание результатов, самоутверждение за счет ребенка, и т.д. и т.п. По сути, превращение его в бесправного раба, от которого только требуют в основном (послушания и высокой успеваемости в школах). Дают кров и кормят и одевают. Всё.
Но это - вторично. Главное тут, что на ВИ близким - пофиг. Отстраненность, невнимание, неуважение. Много свободы.

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 29331
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Владыки Иллюзий

Сообщение Чаппа » Пн фев 26, 2024 1:30 pm

у меня было много свободы
но гэльвин ближе даже чем ВИ
ну что ж, продолжаем путешествие по типам
В небо пялятся либо мореходы, либо астрологи, и те, и другие - прокладывают путь (с)

Аватара пользователя
Keynol

Книга
Активист
Активист
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Владыки Иллюзий

Сообщение Keynol » Пн фев 26, 2024 2:12 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты но гэльвин ближе даже чем ВИ

Ну, если отойти от темы типирования, но любая Линейка - совершенно отдельная специализация, ничем не связанная с другими, как профессии - артист, солдат, врач, учитель, администратор, бухгалтер и т.д.
Даже Симбионты не могут особо помогать советами, т.к. опираются на свои навыки, а у Симбионтов - другие. Они могут помочь лишь ресурсом и личным участием - решить вопрос своим способом, пока Симбионт постоит в сторонке. Тут уж как карта ляжет - зависит от ситуации - у кого кунг-фу "лучше" подходит под нее. :ad1:

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 2
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Владыки Иллюзий

Сообщение Леся Михайловна » Ср фев 28, 2024 5:49 pm

добавлен список знаменитостей в первое сообщение
carpe diem


Вернуться в «Типы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя