нейрофигня
-
Чаппа
- Знаток

- Сообщения: 37378
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Награды: 3
- Ваш ТИМ: ИЭЭ
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
нейрофигня
или с бельмом, или зрачки разных размеров, да
Самый красивый наряд женщины - это Счастье!
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 13123
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
нейрофигня
идея (и воплощение) игрушки-тыквы прекрасна.
"мне кажется, что кто‑то там, наверху, хорошо ко мне относится"
-
Araucaria
- Опытный

- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
- Награды: 3
- Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ
нейрофигня
а оно само, кстати, от меня только запрос "Карусель-тыква"
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)
-
Araucaria
- Опытный

- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
- Награды: 3
- Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ
нейрофигня
гигачат из тг нарисовал человечка
его автопортрет
его автопортрет
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)
-
Araucaria
- Опытный

- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
- Награды: 3
- Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ
нейрофигня
Алиса, по различным сведениям, зелёный цвет ассоциируется с природой, жизнью, экологичностью, тоской (зелёной), завистью, ревностью, плесенью, ирландией, буржуазией (у кандинского), деньгами, равнодушием. Нарисуй мне одну картинку, где были бы отображены все эти свойства в едином изображении
но тут нет ничего зелёного или перечисленного в моём сообщенииперерисуй пожалуйста
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)
-
Araucaria
- Опытный

- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
- Награды: 3
- Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ
нейрофигня
вместо объяснения, что это значит, она перерисовала
дальше уже страшно переспрашивать
дальше уже страшно переспрашивать
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 13123
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
-
Araucaria
- Опытный

- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
- Награды: 3
- Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ
нейрофигня
Обзор от ИИ
Полифония и новая искренность соотносятся как структурный принцип (метод) и эмоционально-смысловая установка (идеология) в современной культуре. Они часто работают в связке, позволяя выразить сложность мира без цинизма, характерного для постмодернизма.
Вот основные аспекты их взаимодействия:
Полифония (многоголосие) — это наличие множества равноправных, самостоятельных голосов, точек зрения или смысловых линий, сосуществующих в произведении (в литературе, кино, музыке), как описано в теории Михаила Бахтина.
Новая искренность — это уход от постмодернистской иронии, стремление к честности, прямому высказыванию и эмоциональной открытости.
Как они соотносятся:
Полифония как инструмент «Новой искренности»: Новая искренность не требует от автора одной единственной «истинной» позиции. Она стремится к честности через признание сложности. Полифония позволяет показать, что правда может быть многогранной, а искренность каждого голоса (персонажа, автора) не отменяет искренности другого.
Объединение множества искренних позиций: В отличие от модернизма, где часто есть один доминирующий «идеал», и постмодернизма, где все позиции равнозначно ироничны, «новая искренность» использует полифонию для создания диалога между множеством разных, но по-своему честных перспектив.
Преодоление цинизма: Полифоническая структура в контексте новой искренности создает «продуктивное напряжение», где разные точки зрения не просто сталкиваются, а образуют единое смысловое поле без доминирования одного голоса.
В итоге, полифония обеспечивает структуру (множественность), а новая искренность — дух (честность и открытость) современного культурного высказывания.
а как они могут противоречить друг другу? могут ли?
Да, они могут вступать в острое противоречие. Конфликт возникает там, где «новая искренность» требует фокуса, а полифония — рассредоточения.
Вот основные точки столкновения:
1. Размывание авторской позиции
Новая искренность — это часто потребность автора «снять маску» и сказать: «Вот мой личный, болезненный опыт». Это стремление к предельной субъективности и единственности правды.
Полифония же принципиально не дает автору высказаться «от себя» как от главной инстанции. Как только появляется полифония, личное признание автора становится лишь одним из многих голосов.
Итог: Искренний порыв автора может просто «утонуть» в многоголосии, и читатель не поймет, где была настоящая боль, а где — литературный прием.
2. Этический релятивизм vs Исповедь
Новая искренность тяготеет к исповеди. А исповедь предполагает наличие четкого «Я» и системы ценностей.
Полифония (по Бахтину) — это равноправие сознаний. Если в произведении голос подонка так же убедителен и «правдив», как голос искреннего героя, то пафос искренности обнуляется.
Противоречие: Искренность требует занять сторону, а полифония требует оставаться над схваткой или распределяться между всеми сторонами.
3. Формализм против Чувства
Новая искренность борется за то, чтобы форма не мешала чувству. Она часто намеренно «небрежна», чтобы казаться настоящей.
Полифония — это сложнейшая интеллектуальная конструкция. Чтобы выстроить по-настоящему полифоничный текст, нужно быть холодным архитектором.
Противоречие: Чрезмерная сложность полифонии может восприниматься как «постмодернистская игра», что убивает доверие к искренности автора. Его начинают подозревать в манипуляции.
4. Дилемма «Я» и «Мы»
Искренность — это часто про индивидуализм (мои чувства, моя травма).
Полифония — это всегда про коллективность и диалог.
Конфликт: Когда автор хочет выкрикнуть свою боль, полифония заставляет его учитывать контекст, чужие мнения и контраргументы, что превращает «крик души» в «дискуссионную панель».
Резюме: Они противоречат друг другу, когда искренность становится слишком эгоцентричной, а полифония — слишком аналитичной.
как ты считаешь, ютуб канал Отдельная цивилизация ближе к какому полюсу?
Канал «Отдельная цивилизация» (Максим «Валерьяныч» Аристов) — это отличный пример того, как эти два полюса могут сосуществовать в рамках одного проекта, но с явным креном в сторону полифонии.
Если рассматривать его через нашу призму, вот как распределяются акценты:
Почему он ближе к ПОЛИФОНИИ:
Стрит-ток как многоголосие: Суть канала — в предоставлении микрофона случайным людям с абсолютно полярными взглядами. Автор не вырезает тех, кто с ним не согласен, и не высмеивает их напрямую в кадре. Перед зрителем разворачивается именно «бахтинский» диалог, где каждое мнение — это законченный мир («отдельная цивилизация»).
Маска автора: Максим часто использует образ «недалекого» или простодушного интервьюера. Это классический прием, позволяющий убрать «диктатуру» авторской позиции, чтобы голоса героев звучали громче и чище. Автор здесь — скорее проводник или медиум, чем проповедник.
Где проявляется НОВАЯ ИСКРЕННОСТЬ:
Уязвимость локального контекста: Съемки в обычной Костроме, общение с простыми людьми о глубоких вещах (смерть, выгорание, смысл жизни) создают ту самую атмосферу «новой искренности» — отказа от гламура и стерильности в пользу живого, часто неудобного чувства.
Личная позиция в описаниях: В дисклеймерах и комментариях автор часто подчеркивает, что это его «личное оценочное мнение» и он не хочет никого обидеть. Это стремление к этической чистоте и прямому контакту со зрителем — характерная черта новой искренности.
В чем конфликт (противоречие) на этом канале?
Здесь как раз и виден тот спор, о котором мы говорили:
Потеря авторского «Я»: Зрители часто спорят, «за кого» сам автор. Полифония настолько сильна, что личная искренность Максима прячется за монтажными склейками и ответами прохожих.
Риск иронии: Жанр опросов на улице всегда балансирует на грани — это искреннее любопытство к людям или скрытая ирония над их «невежеством»? Когда полифония превращается в галерею фриков, новая искренность исчезает, уступая место постмодернистскому стебу.
Вердикт: Канал ближе к полифонии, так как его ценность именно в столкновении разных сознаний. Но он использует интонацию новой искренности, чтобы этот диалог не превращался в холодный социальный эксперимент, а оставался человечным.
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)
-
Araucaria
- Опытный

- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
- Награды: 3
- Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ
нейрофигня
Костромича объявили в розыск после его интервью на YouTube
07:4019 Фев 2023
Полиция ищет костромича, который засветился на YouTube-канале “Отдельная цивилизация”, узнал KOSTROMA.TODAY.
Отметим, что этот канал ведет костромич и снимает забавные опросы в Костроме. У “Отдельной цивилизации” уже 400 тысяч подписчиков, а смешные моменты с горожанами часто разлетаются по всему интернету. Например, накануне вышел видеоролик о том, как костромичи относятся к празднику День всех влюбленных.
По всей видимости, среди зрителей канала оказались полицейские. Ибо накануне ведомство опубликовало ориентировку на поиск человека. Анатолий Никифоров скрывается от Димитровского суда. Его подозревают в преступлении по статье “Кража”.
К ориентировке приложили скриншот с ролика канала “Отдельная цивилизация”. Фотография оказалась отличного качества, а в комментариях уже несколько горожан написали, что якобы даже видели мужчину.
Если вы обладаете информацией о местонахождении мужчины, сообщите в дежурную часть по телефону:
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)
-
Araucaria
- Опытный

- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
- Награды: 3
- Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ
нейрофигня
Если отбросить эмпатию и этику, то конфликт полифонического и монологического мышления сводится к способу сборки картины мира. Это противостояние между процессуальностью и результативностью.
Главным антагонистом полифоничного мышления здесь выступает редукционизм (стремление свести сложное к простому).
Вот как различаются эти свойства мышления:
1. Отношение к противоречию
Полифоничное мышление: Рассматривает противоречие как норму и источник энергии. Человек способен удерживать в голове две взаимоисключающие идеи одновременно, не испытывая при этом когнитивного диссонанса. Для него истина — это не точка, а дистанция между двумя крайностями.
Антагонист (Линейное мышление): Воспринимает противоречие как ошибку системы, которую нужно устранить. Если два факта противоречат друг другу, один из них должен быть отброшен как ложный. Цель — прийти к непротиворечивому, чистому выводу.
2. Структура вывода
Полифоничное мышление: Склонено к контекстуализму. Вывод всегда звучит как: «Смотря с какой стороны посмотреть» или «В данных обстоятельствах — А, но в других — Б». Вывод здесь — это не финал, а временная фиксация текущего состояния системы.
Антагонист (Дедуктивный универсализм): Ищет фундаментальный закон. Человеку важно найти правило, которое работает всегда, везде и для всех. Вывод должен быть окончательным («закрыть вопрос»), чтобы на него можно было опереться и больше к нему не возвращаться.
3. Работа с информацией
Полифоничное мышление (Синтетическое): Работает как нейросеть. Оно достраивает связи, видит нюансы и полутона. Для такого мышления «дьявол в деталях». Оно избыточно по своей природе.
Антагонист (Алгоритмическое мышление): Работает как бритва Оккама. Отсекает всё лишнее, чтобы выделить скелет. Оно экономно и стремится к максимальной эффективности. Если деталь не влияет на итоговый результат, она считается шумом.
4. Тип ментальной модели
Полифония — это Сеть: У неё нет центра. Если убрать один узел, картина изменится, но не рухнет. Это мышление «и то, и другое».
Антагонист — это Пирамида: Вся логика строится на базовых аксиомах. Если пошатнуть основание (базовый принцип), рушится всё здание выводов. Это мышление «или — или».
Итог: Антагонист полифонии на уровне чистого интеллекта — это рационализатор-максималист. Он жертвует полнотой картины ради её ясности и операбельности.
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)
-
Araucaria
- Опытный

- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
- Награды: 3
- Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ
нейрофигня
Интересно, что Сапольски — это пример монологизма по форме, который маскируется под полифонию по содержанию.
Куда отнести его теорию?
Его концепцию отсутствия свободы воли я бы отнес к полюсу радикального научного редукционизма.
Несмотря на то, что Сапольски учитывает миллион факторов (гены, гормоны, детство, культуру, давление среды), он сводит их к однозначному выводу: «Свободы воли нет».
Это классическая «Пирамида» из нашего предыдущего обсуждения. Он берет фундамент (биологический детерминизм) и на нем выстраивает здание, в котором нет места случайности или «духу». Это монологическая истина, доказанная через сумму биологических «голосов».
Оценка Сапольски как автора
Сапольски — блестящий манипулятор интонацией «новой искренности».
Он не вещает с кафедры как сухой академик. Он уязвим, ироничен, признается в своих депрессиях и слабостях.
Его «полифония» заключается в том, что он приглашает нас в лабораторию и показывает: «Смотрите, как здесь всё сложно устроено».
Но это ложная полифония. Он дает высказаться разным наукам (нейробиологии, эндокринологии), но все они в его оркестре поют одну и ту же ноту. Он — дирижер, который заранее знает финал симфонии.
Оценка теории как «новой идеи»
На самом деле, идея не нова (детерминизм обсуждали еще Спиноза и Гольбах), но Сапольски переупаковал её для современного общества.
Как продукт для общества: Она попадает в нерв «новой искренности», потому что предлагает радикальную эмпатию через биологию. Если свободы воли нет, то нельзя никого винить. Это звучит как предельное прощение и принятие (что востребовано).
Как свойство мышления: Это пример того самого «знания, как надо». Он приносит полноту картины (миллиарды факторов) в жертву ясности вывода. Это интеллектуально «жесткая» теория, которая не оставляет зазора для неопределенности.
Приемлемость: Для общества эта теория находится в зоне «неприемлемого» или «опасного». Если мы всерьез примем её как руководство к действию, рухнет вся судебная система и понятие личной ответственности. Поэтому общество потребляет Сапольски как «умный контент», но продолжает жить так, будто свобода воли есть.
Итог: Сапольски продает монологический, жесткий детерминизм, упакованный в мягкую, человечную и полифоничную обертку из фактов.
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)
-
Araucaria
- Опытный

- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
- Награды: 3
- Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ
нейрофигня
Книга Василия Кандинского «О духовном в искусстве» — это уникальный случай, когда текст по своей структуре и духу является радикально монологическим, но при этом он заложил фундамент для полифонии в визуальном искусстве XX века.
Вот разбор по вашим параметрам:
1. Тип мышления: Пророческий монологизм
Кандинский пишет не как исследователь, а как мессия.
Свойства мышления: Это классическая «Пирамида». В основе лежит аксиома: искусство — это «внутренняя необходимость». Из этой одной точки он дедуктивно выводит всё остальное: психологию цвета, значение форм, упадок материализма.
Однозначность выводов: Кандинский не сомневается. Он устанавливает жесткие соответствия (например, синий — это покой и небо, желтый — агрессия и земное). Для него это не варианты прочтения, а объективные законы «духовного космоса».
2. Отношение к полифонии: Теория ради практики
Парадокс в том, что Кандинский призывает к «великой полифонии» в живописи, но обосновывает её абсолютно монологично.
Он вводит понятие «контрапункта» в живописи. Он хочет, чтобы картина была столкновением множества автономных форм и цветов (полифония), которые не подчинены сюжету.
Но права на эту полифонию он лишает зрителя: зритель должен не «выбирать свою правду», а вибрировать в унисон с «душой» художника. Художник здесь — диктатор духа.
3. Параметры «Новой искренности» (в контексте того времени)
Для 1911 года это была «новейшая искренность».
Кандинский призывает отказаться от «внешнего» (копирования натуры) ради «внутреннего» (честного выражения вибрации души).
Это была попытка преодолеть иронию и салонность искусства того времени. Он требует от художника предельной серьезности и уязвимости, что напрямую коррелирует с ценностями новой искренности.
4. Социальная востребованность и неприемлемость
Тогда (1910-е): Книга была неприемлемой для большинства, так как разрушала понятный монологизм реализма. Её воспринимали как безумие или сектантство.
Сейчас: Она стала фундаментальным законом (догмой) для дизайнеров и художников. Мы потребляем её выводы как «простые ответы» (синий — холодный, круг — гармония), хотя сам Кандинский вкладывал в это мистический, почти фанатичный смысл.
Конфликт в книге:
Главный конфликт здесь — между свободой формы и диктатурой смысла.
Кандинский освобождает цвет и линию от обязанности «изображать дерево», но тут же навязывает им обязанность «изображать святость». Это замена одного монологизма (академического) другим (теософским).
Итог: Кандинский — это монологический гений, который открыл дверь в полифоническую реальность. Он мыслил однозначными категориями («вертикаль — это мужское», «треугольник — это движение»), чтобы разрешить искусству быть неоднозначным.
Если Сапольски упрощает человека до биологии, то Кандинский — до «вибрации».
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 13123
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
нейрофигня
Её Вредительство
-
Araucaria
- Опытный

- Сообщения: 3581
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
- Награды: 3
- Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ
нейрофигня
Леся Михайловна, да он даже про дизайнеров подтвердил, я не подсказывала
но какое-то веселье и жизнь в этих кружочках и треугольниках мне видится
ии писал(а):Источник цитаты Сейчас: Она стала фундаментальным законом (догмой) для дизайнеров и художников. Мы потребляем её выводы как «простые ответы» (синий — холодный, круг — гармония), хотя сам Кандинский вкладывал в это мистический, почти фанатичный смысл.
но какое-то веселье и жизнь в этих кружочках и треугольниках мне видится
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя





ирлидий это да )) это в играх радиоактивный беснишь