Socioniks.org

Как известно ИТИМ Англии Штирлиц. всегда ли Англия была дельтой?

Например писатель Шекспир описывал Бетанские страсти, прям классика.

Много есть английских любовных романов и они романтичны. Да, там есть и дельтийское в плане уклада. Но я сейчас про романтику в любви.

Что вы об этом думаете?

а вот все может быть.
Россия тоже в разные периоды то бета, то гамма, то дельта.

Так вот у нас с романтикой в любовных романах куда хуже. И романов то мало.

Вот у Чехова было, у Максима Горького. Да, и у Чехова больше психология там, а не что-то романтичное например в "Драме на охоте" и в целом в творчестве.

Эльвира писал(а):Источник цитаты Так вот у нас с романтикой в любовных романах куда хуже

и с БС

Эльвира писал(а):Источник цитаты Что вы об этом думаете?

Мне кажется, всё сложнее. Литература - одно дело, и она зависит от исторического периода в значительной степени. Культура общества - другое. Кстати, впервые слышу про ИТ Штирлиц для Англии, как-то оно не особо гармонично выглядит. Не видится мне Англия особо БС-ной: традиционно мерзнуть в целях экономии топлива - это Гамма какая-то с неценностной БС.

Эльвира писал(а):Как известно ИТИМ Англии Штирлиц

Известно, что типы Юнга только для живых людей. Не всем, однако.

Как-то они влияют исподтишка́ и всё-равно это очень влиятельная страна. У них ещё эта чёрная аристократия (что там ценностная ЧС или другое?). За БЭ ценностную у них много этики было всю дорогу именно белой, чопорность, осуждение эмоций, лицемерие и ханжество. Бета быть не может и не демократические квадры, остаётся Дельта, которая намного более хитрожопа, чем более открытая и прямолинейная Бета.
Вроде должна быть ценностная ЧС - завоевания и колонизация и в тоже время ценностные БЭ и ЧЛ. Но я не вижу Гаммы из-за аристократизма (он в прошлом был, а сейчас у них вероятно как-то иначе, не знаю). А вот США, те Гамма.

Prom писал(а):Источник цитаты

Эльвира писал(а):Как известно ИТИМ Англии Штирлиц

Известно, что типы Юнга только для живых людей. Не всем, однако.

Это соционика про интегральные типы, она может быть спорной.

Элис писал(а):Источник цитаты Не видится мне Англия особо БС-ной: традиционно мерзнуть в целях экономии топлива - это Гамма какая-то с неценностной БС.

сенсорики Дельты на такое способны))
тем более, что прохлада более полезна для дыхания

Япония - ИТИМ Габен.
Они тоже там мерзнут.

Чаппа писал(а):Источник цитаты Япония - ИТИМ Габен.

Вот, кстати, про Японию вспомнила в том контексте, что их немало роднит с Британией (островные государства-империи), и Япония нифига не сильный БС, а скорее болевой: выделения тела табуированы, болезненная чистоплотность, отдельные тапочки для туалета... А с их безумной иерархией и кодексом чести всё это на Бету смахивает, кмк.

Элис писал(а):Источник цитаты

Чаппа писал(а):Источник цитаты Япония - ИТИМ Габен.

Вот, кстати, про Японию вспомнила в том контексте, что их немало роднит с Британией (островные государства-империи), и Япония нифига не сильный БС, а скорее болевой: выделения тела табуированы, болезненная чистоплотность, отдельные тапочки для туалета... А с их безумной иерархией и кодексом чести всё это на Бету смахивает, кмк.

Не Бета, трудоголики сплошные, вся жизнь на работе и хитрые, не прямолинейные, всегда говорят очень обтекаемо и никогда не говорят прямо. На Габена похоже.
Я не хочу сказать что все Габены говорят так обтекаемо, я только про Японию.

Элис, это только одна сторона медали.
Япония - это трусы с подогревом для особых женских дней, чтобы уменьшить дискомфорт.
Это унитазы с мытьем попы сразу.
Доширак, который прямо в упаковке сам себя греет.
Забота о природе.
Это искусство бэнто - оформление перекусов в школу.

Тонкое изящество в каждой вещи, в каждом деле. Мастерство высокого уровня, во всем.
Лучшая уходовая косметика для волос, лучшая бытовая химия.
Духи "с запахом постиранного белья", с "ароматом затылка кошки" и т.п.
Ценностная белая этика (не дай бох кто-то обидится, поэтому этикет крайне важен).
Важно достоинство.



А что такое Бета - я видела. Бетанскую БС пробовали, знаем.
Обшарпанные стены, окрашенные в ядовитых цветов краску, вонючие тряпки в столовках.
"Главное чтобы надежно". Ну не траванулись дети, и ладно. КБЖУ в порядке. Министерство рассчитало и утвердило.
И кого волнует, что кто-то стесняется звуков в туалете, пусть и видно будет и слышно.
Есть картошка и хлеб - значит, есть все. И нечего хотеть что-то еще. Ишь, неженки.

Элис писал(а):Источник цитаты а скорее болевой: выделения тела табуированы, болезненная чистоплотность, отдельные тапочки для туалета...

ну это не болевая. Болевая предпочитает вообще игнорировать эти аспекты. Они не интересны.
Для меня такая забота о чистоте совершенно замечательна и оправдана. Как высший идеал, который почти недостижим.
Впрочем, у меня есть отдельные тапочки для выхода на лестничную площадку

А в каком смысле: "выделения тела табуированы"? что имеется ввиду, можно примеры?

Если бы ИТИМ Японии был Бета - у них было бы в ходу открытое и яркое проявление эмоций.
А ведь нет. Наоборот, они будут лицемерить, как выше замечено, но "сохранять лицо".
Они никогда в лоб не выплеснут тебе, что там у них на самом деле накипело.
Наоборот, до последнего будут учтивы и почтительны.
Белая этика.

Так же в Японии не принято часто менять работу - потому что это не Гамма с культом достигаторства.
Гаммийцам плевать на этикеты-шмитикеты, если они понимают, что в другом месте им заплатят больше,
как это принято в США.
Но нет, в Японии увольнение - нечто невероятное. Сиди вместе со всеми, в "семье".
Всю жизнь.
Это такой дельтийский перегиб, но все же - дельтийский.

Чаппа писал(а):Источник цитаты Это унитазы с мытьем попы сразу.

Да, знаю, такой унитаз у нас есть
Видимо, правильно написали выше, что типировать можно только отдельных людей, а не сообщества, потому что иначе слишком много противоречий. Если Габен и Дельта, откуда многэтажная иерархия и воинственность?
Можно типировать по приколу, конечно, как домашних животных %)

Чаппа писал(а):Источник цитаты А в каком смысле: "выделения тела табуированы"?

Насколько я помню, в Японии крайне грубым считается сморкаться прилюдно, даже в платочек. То есть лучше носом шмыгать, пока не спрячешься в укромное место.
У меня тоже есть тапочки для выхода на улицу Просто все, видимо, по-разному ставят границу между адекватной и неадекватной БС.
Мне запомнилось откуда-то, что болевая - это не когда "пофиг", а когда восприятие инфы по аспекту именно что неадекватное, и условная боязнь микробов (если это не психическое расстройство) будет скорее свойственна слабому БС. Сильный-то всё знает и ничего не боится.

Элис писал(а):Источник цитаты Видимо, правильно написали выше, что типировать можно только отдельных людей, а не сообщества, потому что иначе слишком много противоречий.

я так не думаю.
при желании вполне можно выделить главное и второстепенное.
Например, ИТИМ России - конечно, Жуков.
При этом периодически и в России были периоды Дельты.
Но в среднем по больнице - это Жуков.

Элис писал(а):Источник цитаты Если Габен и Дельта, откуда многэтажная иерархия и воинственность?

многоэтажная иерархия - что имеется ввиду?
воинственность? армия есть у каждой уважающей себя страны, иначе завтра тебя может просто не быть.
Это норма ЧС.
не думаю, что Япония как-то больше воинственна, чем, к примеру, Норвегия.
Однако исторически Японии чаще приходилось себя защищать или пытаться захватить хотя бы клочек земли себе.
И ни одна армия не может существовать без иерархии, иначе это просто сброд.
Но итс

Чаппа писал(а):Источник цитаты Ишь, неженки.

Вижу, наболело

Мне, на самом деле, Япония скорее нравится, хотя идеальной для себя страной не назову. Но мне ОЧЕНЬ понравилось, как там люди ведут себя в метро. Все сидят тихо, аккуратно одетые и если и разговаривают, то вполголоса. Мечта.

Элис писал(а):Источник цитаты в Японии крайне грубым считается сморкаться прилюдно

но это ведь правильно.
Как противно, когда кто-то громко сморкается, и все должны это наблюдать и слушать.
Чаще это мужики, почему-то.
То кашляют, то пукают, то все одновременно.

Элис писал(а):Источник цитаты Сильный-то всё знает и ничего не боится.

это он просто мало интересовался медициной, поэтому и не боится
Что считать адекватным? Образованный человек понимает, что туберкулезная палочка, к примеру, в земле сохраняет свою опасность десятки лет. Необразованный - ничего не боится. Отряхнул, значит чисто, по такому принципу.

Элис писал(а):Источник цитаты Все сидят тихо, аккуратно одетые и если и разговаривают, то вполголоса. Мечта.

да!
у них считается неприличным, что кто-то разговаривает по тф в общественном транспорте.
у нас нет такого правила.
однако, зря.
очень порой неприятно слушать чужие разговоры, особенно, на повышенных тонах.
когда хочется отдыха, тишины.

Чаппа писал(а):Источник цитаты многоэтажная иерархия - что имеется ввиду?

Регламентированная глубина поклонов в зависимости от статуса, сложные формы вежливости в языке, вот это всё.
Сейчас Япония, конечно, не более воинственна, чем Норвегия, но совсем недавно это была могущественная империя, активно покорявшая соседние народы. Таких стран тоже было немало, но все-таки, надеюсь, понятно, о чем речь.

Элис писал(а):Источник цитаты Регламентированная глубина поклонов в зависимости от статуса, сложные формы вежливости в языке, вот это всё.

сложно сказать, чего здесь больше: БЛ или БЭ.
Белая этика - суть та же белая логика, только этика
В том смысле, что учитывает соотношения, но не объектов, а в данном случае "энергетических состояний".

Чаппа писал(а):Источник цитаты Как противно, когда кто-то громко сморкается

Лучше пусть один раз высморкается и затихнет, чем полчаса слушать шмыганье и хрюканье (если это в общественном транспорте, например)

Адекватная БС знает, где опасно, а где можно просто отряхнуть
Я вижу, что наш диалог все больше напоминает мем про "в интернете кто-то неправ", поэтому не буду настаивать. Моя точка зрения, думаю, уже достаточно понятна.