Слово пацана

[Восвояси]

вижу голос за первый пункт

[Восвояси]

но очень жаль что мало кто отписывается
только Araucaria откликнулась

[Чаппа]

Восвояси, первая версия кажется более целостной и реалистично последовательной

[Восвояси]

услышала сегодня очередной анализ на канале Грэма, понравилась мысль

в СССР все люди делились на два лагеря: ты либо сидишь, либо сторожишь

это условно конечно, смысл в том что ты либо за систему либо против
то есть если истово салютуешь в пионерской дружине, ты тоже из тех кто сторожит
поэтому особое место в нашем культурном наследии заняла и продолжает занимать и развиваться тюремная тема
и тема чур меня чур шансона

и типа Высоцкий точнее всех попал в нерв эпохи
скажете он тоже романтизировал шпану?
нет
он чувствовал что вот этот тюремный пафос либо либо
как лишь бы не сторожить, сторожить западло
и что тюрьма - это в СССР была территория свободы, парадоксальным образом
концентрация протеста

[Восвояси]

phpBB [video]

и ещё залипла сегодня на ютубе на передачу 88 года
до 16 и старше, помните такую?
вот тогда я бы такое не посмотрела - скучно!
оч много морализаторства показалось бы, ну взрослые же делали передачу чо с них взять
а сейчас не могла оторваться!
там ценные только первые 15 минут
где автор берёт интервью у восьмиклассника фарцовщика, сидящего спиной
и потом у троих парней в колонии (на словах одного из них "я мать свою не жалел" я аж вздрогнула, так горько это прозвучало)

я не собиралась смотреть этот шлак вообще, чисто ради картинки тех лет - вот где ностальгия - не выключила сразу
но когда заговорил восьмиклассник я офигела
у нас только олимпиадники так разговаривали и держались

решила почитать каменты и что я вижу, сплошь:

То самое время когда школьники говорили в разы грамотней и осмысленней чем современные телеведущие и депутаты.

Раньше у людей была очень грамотно поставлена речь, каждое слово обдумано и верно. Это не зависело от прослойки общества. Что мы имеем сейчас в современной России? Мат и мычание.

Забавно, что сидельцы в СССР разговаривают грамотней чем современное большинство

У молодежи такие ясные глаза, четкая речь, без запинок. Приятно слушать. Даже сидельцы мысли изъясняют естественно,без зажимов и эканий, бяканей

какая же грамотная речь советских людей! по сравнению с нынешними поколениями, разница огромная! интересно, как сложилась судьба тех ребят? сейчас этим занимается каждый второй бизнесмен

У этих подростков фарцовщиков умные глаза и грамотная речь,не то что наше общество.

Сергей 8й класс ,а рассуждает лучше чем министр экономики.

Как же у ребят поставлена речь! Все были грамотные и начитанные, мыслили грамотно. Общаются гораздо лучше, чем нынешние чиновники.Советское образование самое лучшее! Всё просрали...

и наконец моя первая мысль

Вот бы посмотреть продолжение с героями передачи, только сегодня через 33 года

[Восвояси]

ведущего я кстати помню, Алексей Комов
он и тогда мне чем-то нравился и сейчас было приятно видеть как он уважительно говорит с подростками
похож на гексли или доста

[Чаппа]

Источник цитаты до 16 и старше, помните такую?

помню
но я тогда предпочитала Марафон-15 смотреть))

[Восвояси]

к чему я фарцу вспомнила
к тому что феномен пацанства это далеко не отбор по психопатичности!
вот такие ребята, в которых государство вложило хорошее и даже завидное как ясно из каментов по нынешним меркам образование
показало этому государству фигу в итоге
потому что мало образования!
нужна ещё свобода (например рынка в данном случае, но и мнений тоже) и честный суд
других вариантов установления справедливости в обществе нет

[Леся Михайловна]

я бы не идеализировала "грамотную речь"
все эти через 33 года это мы: не смогли воспитать детей, говорящих нормально (не факт, что неправильно, кое в чем современная молодежь нам фору даст), разделились на форумы по позициям, а надо было объединяться и прочее

я вообще вижу слово "ностальгия", разворачиваюсь на 180 и бегу превентивно, для меня в "там" ничего ценного нет

[Восвояси]

Источник цитаты я бы не идеализировала "грамотную речь"

но она же чем то отличается в видео от того как сейчас держатся и говорят?
нет такого ощущения?
может она и не столько грамотная, сколько какая-то заученная и школьная что ли
они такие послушные, серьёзные, готовые сосредоточиться и напрячься перед ответом, как у доски
получается очень по-взрослому
спонтанного живого потока с приколами, если сравнивать с моими детьми, я не вижу
мы постарались дать детям свободу
если к этому приложится грамотность хорошо, если нет трагедии не будет
а вот грамотность без свободы это трагедия

[Восвояси]

Источник цитаты я вообще вижу слово "ностальгия", разворачиваюсь на 180 и бегу превентивно, для меня в "там" ничего ценного нет

там есть опыт, кмк, который интересно осмыслить с точки зрения того же сегодняшнего деления по позициям, например
в понятных и знакомых многим по себе обстоятельствах
самой ностальгии, как я её ощущаю, как лелеемой любви о прошлом, у меня ни разу не возникло
я её ощущаю в бабушкином саду, где я под столом проходила

[Леся Михайловна]

я как-то слушала разговор трех современных подростков в электричке, хоть и с матом они очень разумно обсуждали и отношения, и собственное здоровье, и планы на будущее
(может, и хорошо, что они не читали те же книжки, что и мы, нам-то это не помогло)
лично у меня такой осознанности лет в 15-16 не было

да и по поводу даже личной ностальгии так же
я много раз переезжала и иногда возвращалась в старые места - там было не то, что помнилось
и в основном возникало чувство сожаления, что я зачем-то туда стремилась. поэтому больше так не делаю ))

[Чаппа]

речь мне кажется в том поколении - да, другой, речь меняется вместе со временем.
А вот какая она? мне видится много клише. Произносить штампы - удобно и безопасно, не выбиваться из стада.
И при этом быть себе на уме, фарцевать втихую, и может, еще что похуже делать.

Думаю, счас у подростков словарный запас побогаче будет. Они не всегда матом высказываются))

[Чаппа]

отрицать и брезговать прошлое - рождает следующую стадию: ощущение неполноценности, затем униженности, затем возникает желание сатисфакции - идти с кулаками доказывать всем, что вы высшая нация на самом деле, а не лузеры.
это цикл, на котором удобно играть, возбуждая ненависть и вражду.
самое здоровое, имхо, спокойное принятие того, что было, и из чего мы все произросли.
это как с принятием родителей - пока ты их отрицаешь, ты не строишь свое будущее, а продолжаешь бороться с родителями, а значит - с прошлым.

[Чаппа]

а танец все выучили?

[Чаппа]

давно я Комиссаровну не курила!


Психоалхимия вошла в чат.

Ритуал и порядок
14 позиция в рейтинге

23 декабря, 15:42

Объяснение того, почему сериал "Слово пацана" так популярен, скорее всего не политическое, как предполагают многие, а технологическое. Тем более, что на Западе этот сериал тоже набирает популярность.

Если мы вспомним, то сериал "Игра в кальмара" был настоящим событием и маски из этого сериала продолжительное время были еще популярней, чем слово "чушпаны".
Если кто-то сейчас снимет сериал о секте, религиозной или субкультурной, но не так как "Однажды в Голливуде" Тарантино, где зрителя не вводят внутрь секты, оставляют вовне, а там, где введут в ее быт, вовлекут в подробности устройства, этот сериал побьет рейтинги. Качество сериала при этом может быть ниже среднего. Достаточно, чтобы были бытовые подробности, целостность и атмосферность, то есть чтобы было воспроизведено психологическое пространство.

Будь это даже ремейк на "Историю О", где девушек свозят в некий замок к богатым господам для участия в интерактивном бдсм-квесте, или, наоборот, на "Тимур и его команда", где организованный отряд юных активистов помогает всем нуждающимся (в идеале еще и решает хитроумные задачи, как доктор Хаус или Шерлок) вот это будет востребовано. Главное, чтобы в такой организации были свои четкие правила, чем жестче, тем лучше, вплоть до униформы и сленга, и - свои ритуалы.

Организованная субреальность - вот на что хочется смотреть современному зрителю.

( Свернуть )
Ему интересно, он залипает, даже если страшно смотреть.

И связано это не с политикой, скорее политика связана с этим.

Главная причина - формирование сетевого общества.

Появление сетевого общества - это возникновение новых культурных и пространственно-временных отношений, это глобальная трансформация не только социальных связей, но и индивидуальных психических структур.

Сетевое общество сейчас проходит стадию младенчества, со свойственной ему тягой к ритуалам.

Если у вас был маленький ребенок, вы помните, какой протест у двухлетки вызвало нарушение очередности в быту и рутине. Это связано с тревогой, которая охватывает психику в условиях хаоса и избытка неорганизованных впечатлений. Если пока что нет организации изнутри, она должна быть снаружи.

Сетевое общество - это общество, в котором внезапно пропали границы, которое внезапно, благодаря Сети, расширилось от одного двора до целого мира, в котором постоянно улетают и фокус и локус и поэтому "едет крыша". А также едет пол. Это произошло слишком быстро, не успели возникнуть и сложиться адаптационные механизмы.

Именно поэтому люди с такой охотой сейчас погружаются в просмотр историй о группировках. И чем больше хаоса в их жизни, тем охотней. Пока идет процесс формирования внутренних ограничений, психика ищет внешних опор. Этот процесс бессознательный. Сознательно никто не захочет отказаться от свободы, но от избытка возможностей накапливается тревога, которая толкает в убежище.

Выход - в формировании личных границ, личных ценностей и приоритетов.

Как из хаоса получается порядок?

Путем разделения и сортировки.

Примерно как в случае с уборкой, которую очень модно анализировать на предмет алгоритма в последние годы. Отсюда популярность "магической уборки". Обратите внимание, уборка была популярна всегда, всегда была нужда в порядке и чистоте, а вот анализировать уборку и создавать алгоритмы "магической уборки" стало так популярно только сейчас.

Из чего состоит любое наведение порядка?

Сначала отделение нужных вещей от лишних, то есть дифференциация.

В том числе отделение вещей от мусора и пыли, зерен от плевел.

Потом сортировка нужных вещей.

Дальше дополнение порядка необходимыми предметами, чтобы привести все к смыслу и красоте.

Это касается любого порядка, и материального и нет.

В космогонических мифах о сотворении мира из хаоса боги последовательно отделяли:

- Ночь от Тьмы

- Землю от Неба

- Сушу от Воды

- Тепло от Холода

Так возникли четыре элемента, из которых потом, путем химического и физического синтеза, были созданы живые существа.

Это вкратце начала алхимии. Но и естествознания это начала, в упрощенном изложении, и натурфилософии.

Следующий год по восточному календарю - год Дракона.

Распределение годов по животным - это понятие о 12-летнем цикле Юпитера. Самые важные циклы для человека - это год, время обращения Земли вокруг Солнца, месяц (изначально лунный, обращение Луны вокруг Земли) и 12 лет. О циклах и их значении для социальных и индивидуальных процессах потом подробней поговорим, после новогоднего курса.

Дракон - символ дружбы с хаосом. Прирученный дракон Сируш - спутник Мардука, главного бога вавилонян, победившего хаос, змею Тиамат, и создавшего мир. Дракон - химера, возникшая из змеи путем воображаемой или реальной селекции. В настоящее время археологи сомневаются, является ли дракон полностью мифическим животным или такие рептилии все же существовали.

Освоение ритуала - это единственный способ дружбы с хаосом.

Там, где чужой ритуал становится собственной игрой, возникает творчество.

Поэтому дракон - это еще символ творчества.

Все хорошо знают, к чему приводит тоталитаризм и диктатура.

К угнетению творческого начала, технологическому регрессу, культурной деградации.

В ситуации полного хаоса диктатура дает преимущество, но короткое время, потом живая система приходит в упадок, если в ней не появляется достаточно свободы.

Другая крайность - свобода без ограничений.

Снятие запретов сначала высвобождает спонтанность, стимулирует творчество, а потом приводит к обратному эффекту, к разложению, как любой беспорядок.

Единственный выход - научиться создавать порядок изнутри. Не убивать дракона, а приучить его и подружиться с ним.

Только тогда можно жить в условиях свободы, сознательно соблюдая порядок.

Нужно научиться уважать ритуал, чтобы его использовать, потому что отвергающих его он притягивает и засасывает в воронку как зрителей, с восторгом и ужасом наблюдающих марширующих нацистов или социальные тюремные эксперимент.

Секрет, открытый З. Фрейдом: все, что вытесняется, набирает силу.

Как дракон, который прилетает раз в год или в месяц, чтобы получить дань.

[Чаппа]

Плутон еще толком не вошел в Водолей, а какой уже взрыв технологий
просто...

phpBB [video]

[Чаппа]

еще

phpBB [video]

[Леся Михайловна]

очень сильное чувство тревоги внутри от прослушивания
прям с первых секунд
лично неприятные вибрации

просто делюсь впечатлением, никакой смысловой нагрузки, переноса или чего-то подобного

[Чаппа]

конечно, тревога и должна быть

[Чаппа]

phpBB [video]

[Чаппа]

[Леся Михайловна]

чужое с просторов интернета

слово котана

[Чаппа]

[Чаппа]