Socioniks.org

Вопросы для думающей части форума.

Когда-то на заре появления интернета и форумов часто были подобные темы, а потом интеллектуальные темы стали большой редкостью. Видимо самое главное уже обсудили или иные причины? Изначально мне пришла мысль задать такие вопрос в блоге людям, что пишут книги, но потом я подумала почему бы здесь тоже не задать. Конечно, мозг сжирает большую часть энергии и потому думать часто лень, особенно на очень сытый желудок. А интернет сейчас какой только контент не предлагает, развратил.

Как вы отличаете мечту от блажи и где проходит грань что мечта превращается в блажь? Какие определения и характеристики у каждого термина? Может ли блажь трансформироваться в мечту?

Всегда ли блажь разрушает, а мечта созидает и развивает?

Что ещё бывает? Идеализм, стремление к идеалу? Сверхценная идея? Причуда? Одержимость?

Интересно сравнить ответы бетанцев ( - в ценностях мечта) и представителей других квадр. Надеюсь, что тема станет интересной и её поддержат.

Эльвира писал(а):Источник цитаты Вопросы для думающей части форума.

это вызов

Эльвира писал(а):Источник цитаты Видимо самое главное уже обсудили или иные причины?

я не очень понимаю в механизме возникновения тем, которые дают отдачу или не получают отклика
возможно, аудитория не столь разношерстна, чтобы на каждый шесток находился свой кулик
возможно, обществу потребления не нужны вопросы, а нужно развлечение
возможно, мы трусливы и эгоистичны, чтобы транслировать свое истинное отношение к предмету обсуждения
но вопросов по-прежнему больше чем ответов
я прекрасно эту потребность закрываю через диалоги с ии

Эльвира писал(а):Источник цитаты Как вы отличаете мечту от блажи

можно начать с эмоциональной окраски, которую придает этим терминам конкретный человек
задача - распознать, кто эту окраску туда добавил, ваше ли это мнение о содержании этих мечт или привнесенное извне

ну например - мечта сохраняется со временем или развивается вместе с человеком, а "блажь" владеет человеком недолгое время и сменяется новой "блажью"
хотя я такого слова не использую, это из старорежимно-вахтёрского какого-то лексикона для меня
тут вообще два направления для ответа - отношение к самому термину и как можно "ранжировать" свои желания

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты это вызов

А то. Мыслящие люди нынче редкость или я ошибаюсь? Может мыслящих и остальных всегда примерно одинаковое соотношение? Наверное второй вариант вернее для меня. Хоть и говорят новое поколение деградировало, я так не думаю, достаточно посмотреть что люди по прежнему и пишут и творят и размышляют. Только тот кто раньше сидел бухал на лавочке или дрался стенка на стенку теперь или также бухает или сидит в ТикТоке.

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты я прекрасно эту потребность закрываю через диалоги с ии

Да, ИИ очень часто точен и бывает интересно, но общение с людьми это нечто иное естественно. Мне ценно и то и другое. И всегда можно сравнить.

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты можно начать с эмоциональной окраски, которую придает этим терминам конкретный человек

Можно тут быть точным и копаться, разбираться если насущно, можно быть поверхностным и раздающим ярлыки вообще не пытаясь во что-то углубиться или понять. Но навешать ярлык самое оно. Но я не об этом.

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты задача - распознать, кто эту окраску туда добавил, ваше ли это мнение о содержании этих мечт или привнесенное извне

Хочется думать что это моё. Кажется что я давно перестала мыслить какими-то чужими шаблонами. А было дело что так было. Ведь прежде чем начать думать самостоятельно мы часто опираемся сначала на чужое, что слышал в школе, что кто-то сказал. В итоге часто мы собираем себе в копилку то, что нам близко и себе присваиваем из-за созвучности и полного согласия.

Araucaria писал(а):Источник цитаты ну например - мечта сохраняется со временем или развивается вместе с человеком, а "блажь" владеет человеком недолгое время и сменяется новой "блажью"
хотя я такого слова не использую, это из старорежимно-вахтёрского какого-то лексикона для меня
тут вообще два направления для ответа - отношение к самому термину и как можно "ранжировать" свои желания

Ну ещё называют синонимом "дурь".

Araucaria писал(а):Источник цитаты тут вообще два направления для ответа - отношение к самому термину и как можно "ранжировать" свои желания

Речь конечно о том, что стоит на самом верху, что наименее значимо, а не что сиюминутно. Потому что каприз хочу прям сейчас шоколадку - это пустяки.

Эльвира писал(а):Источник цитаты Как вы отличаете мечту от блажи и где проходит грань что мечта превращается в блажь? Какие определения и характеристики у каждого термина? Может ли блажь трансформироваться в мечту?

Всегда ли блажь разрушает, а мечта созидает и развивает?

Что ещё бывает? Идеализм, стремление к идеалу? Сверхценная идея? Причуда? Одержимость?

ну я уважительно отношусь ко всем абсолютно своим желаниям и мечтам.
"блажь" - это характеристика того, кто меня не ценит, моих желаний. То есть внешняя критическая оценка, но никогда не моя внутренняя.

нет блажи и дури
есть мечта, которая владеет человеком какое-то время
перестала быть актуальной, или понял, что теряешь время, или понимаешь, что зелен виноград, можно обесценить и обозвать... да как угодно можно обозвать
а мечта как мечта - это типа звезды путеводной, и тогда процесс становится захватывающей, чем итог

я вот, кстати, разговаривала с ии и сказала между делом, что у меня 80 lvl по обесцениванию себя
он мне не стал моралей читать, а стал повышать уровень с каждым моим обесцениванием
в общем, мне хватило 87 уровня, чтобы отследить тенденцию. в себе
и "дурь" - я прям чую, как он написал бы +lvl

с точки зрения вечности шоколадка и похудение одинаково суета

вот шоколадка vs долгое сохранение здоровья уже важнее, но тоже, смотря к какой античной философской школе вы относитесь
а в христианстве вообще всё - блажь, кроме прославления кого положено
а в новое время не помню кто сказал, что лишнее важнее необходимого - т.е. шоколадка реабилитирована

Блажь, блаженный и блаженство имеют общий корень. Выдели главное в этих словах.

Главное в этой группе слов — корень
-блаж-.
Его объединяющее значение — «состояние вне нормы» (выход за пределы обычного человеческого опыта), но в зависимости от слова оно уходит в разные стороны:

Блаженство — высшая степень счастья, покоя и радости (духовный или физический «максимум»).
Блаженный — тот, кто пребывает в этом состоянии (святой, чистый душой), либо, в бытовом смысле, человек «не от мира сего», странный.
Блажь — искажение этого состояния: глупая причуда, дурь, внезапное нелепое желание.

Суть: Корень один, но он описывает спектр от «святости и экстаза» до «сумасбродства и каприза». Все три слова объединяет идея иррациональности — это то, что нельзя объяснить логикой или бытовой нуждой.

С какого это языка?
Эти слова имеют
старославянское происхождение.
Они восходят к древнему общеславянскому корню *bolg- (в русском языке развился в корень благ- / блаж- с чередованием г/ж).
История происхождения

Древний корень: Изначально корень означал нечто «хорошее», «доброе» или «приятное».
Старославянизмы: В русский язык эти слова попали через церковные тексты. Именно поэтому в них сохранилось сочетание -ла- (благ-), в то время как в исконно русских словах на том же месте было бы -оло- (например, «болого» — старое название города Бологое).
Связь с греческим: В религиозных текстах слова с этим корнем (например, блаженный) часто служили переводом греческого слова makarios («счастливый», «почитаемый»).

Как менялся смысл

Блаженство/Блаженный: Сначала означали высшую божественную милость и святость.
Блажь: Позже в народном (просторечном) языке значение «святой» или «не от мира сего» трансформировалось в «странный», «глуповатый» или «сумасбродный». Так появилось слово «блажь» как обозначение дури или каприза.

Блаженный -> юродивый -> блажь

Связь между этими тремя словами — это путь от
высшей святости до бытового безумия.
Вот как выстраивается эта логическая цепочка:

Блаженный (Духовный идеал): В церковном смысле это человек, достигший высшей радости через единение с Богом. Он «блажен», потому что отказался от земных благ ради вечных.

Юродивый (Социальное проявление): Это «блаженный в действии». Юродивые сознательно вели себя как безумцы, нарушали правила и говорили дерзости царям, чтобы скрыть свою святость и обличать пороки общества. Для обывателя юродивый выглядел странным, «не в себе».

Блажь (Деградация смысла): Поскольку поведение юродивых и блаженных было нелогичным и непонятным для толпы, само состояние «вне ума» в народном языке упростилось. «Блаженство» превратилось в «дурь», а «блаженный» — в «чудака». Так возникла блажь — внезапная, необъяснимая причуда или глупый каприз, который лезет в голову без причины.

Ну вот, про блажь чаще всего говорят, когда имеют ввиду человека не от мира сего, странного, непонятного. Что там у него в голове? Что за дурью страдает или мается?

Эльвира писал(а):Источник цитаты Как вы отличаете мечту от блажи и где проходит грань что мечта превращается в блажь?

Когда мечта становится сумасбродством, противоречащим здравому смыслу, капризом, происходящим из глупого упрямства. Мечта для меня нечто более высокое, то ради, чего готов пожертвовать многим, если не всем.

Эльвира писал(а):Источник цитаты Может ли блажь трансформироваться в мечту?

Думаю да, если сам принцип остался, но трансформировался, если человек стал более взрослым и зрелым. Например, человек хочет научиться летать и отрастить крылья в детстве, но, поняв, что это невозможно, имеет мечту попробовать дельтапланеризм. Принцип остался неизменным, человек хочет парить в воздухе, но он относится к этому более здраво и трезво.

Эльвира писал(а):Источник цитаты Всегда ли блажь разрушает, а мечта созидает и развивает?

Думаю, не всегда, ведь порой абсурдные идеи выстреливают, а мечты, вернее их несбыточность, разрушают.

Эльвира писал(а):Источник цитаты Что ещё бывает? Идеализм, стремление к идеалу? Сверхценная идея?

Я думаю все люди идеалисты и у всех есть сверхценная идея. Ну и думаю это вполне возможно соотнести с понятием "мечта", это на мой взгляд синонимы.

Эльвира писал(а):Источник цитаты Причуда?

Думаю это синоним к слову "блажь"

Эльвира писал(а):Источник цитаты Одержимость?

Это уже другое, это мечта, ставшая нездоровой, извините за тавтологию, одержимостью.

> Вопросы для думающей части форума.

м.. вопрос логикам

> где проходит грань что мечта превращается в блажь?

если сбылась - не "блаж"