Ох уж эти Shaneri, Гуленко, Espero...

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Ох уж эти Shaneri, Гуленко, Espero...

Сообщение Ted » Пн июл 08, 2024 3:19 pm

Shaneri писал(а):Источник цитаты коли такое дело, поделюсь тут ссылками которые я накопал готовясь к докладам. вообще эта тема больше изучена в контектсте соответствия интертипных и типов, но у Чурюмова эта идея сильно развита, вплоть до соответствия типы ~ отношения ~ признаки Рейнина

еще стоит добавить что эта идея часто известна благодаря работам Гуленко как Релятивная Соционика или Интровертная Соционика

вот доклады
https://www.youtube.com/watch?v=qY6MXyVliB8
https://www.youtube.com/watch?v=yXBK0z_5nLk

а вот другие авторы:
https://socionic.info/ru/t/nemir397.html - Немировский. разбор отношений через модель А, мол у каждого ИТО есть модель А соответствующего ТИМа, и можно описывать ИТО по 8 функциям, в статье показано как интерпретировать функции модели А интертиных отношений

https://socioniks.net/article/?id=240 - Гуленко. описание отношений по базису Юнга
https://www.socioniko.net/ru/articles/klasif.html - Гуленко. описание отношений по темпераментам
https://www.youtube.com/watch?v=E0htvaJWkGU - Гуленко. лекция об отношениях
https://socionic.info/ru/t/gul-496.html Гуленко. развитие его оригинальной идеи про то что таким образом можно описывать коллективы

https://www.socionics.ru/relationships/672-iointro Прокофьевы. описание отношений через соответветствие типам

https://vk.com/page-71078614_48950923 Коваленко. обзор концепции релятивная соционика

https://www.socioniko.net/ru/1.begin/introsoc.html Лытов. критикует концепцию


Ох уж этот Шанэри :mrgreen:

Не стоит читать Гуленко: он просто так до сих пор и не разобрался в теории/практике соционики и вот почему:

Ted против Виктора Гуленко, доктора философии в области соционики, основателя и руководителя Школы Гуманитарной Соционики (созданной им в 1993 году).

Виктор Гуленко - Жуков, по типу, но типирует он себя в... Робы(!). :shock:

К сожалению, такое ложное позиционирование себя в соционе, не позволяет Гуленко правильно типировать и других. И именно поэтому большинство его типировок не является точными.
Я представлю довольно забавный случай, когда Гуленко типирует Напа Эдуарда Юрченко (преподавателя философии в Киеве и , по совместительству, идеолога ультраправых движений на Украине) в... Баля (или "критика" в терминологии Гуленко)! Тем более это смешно, что сам-то Юрченко первоначально типил себя в Гека, а это куда более точное типирование, чем гуленковский Баль. :D

Перчинку типированию добавляет Гуленко, который видит и "хорошие коммуникативные навыки" 03:00 Эдуарда, и то, что он "умеет делать людям комплименты, шутить, налаживать отношения" 03:20, и то, что у него "эмоциональные компоненты в силе и смещение в гуманитарную установку" 07:30, Эдуард - "гедоничный" 12:00 и Гуленко знает, что "высокоинтеллектуальные люди мало общительны" 06:40, но всё равно Гуленко упорно не видит в нём точный тип Напа, а склоняется к "интеллектуально-философскому" Балю и объясняет это всё своими любимыми ПОДТИПАМИ! :D

Оказывается, Эдурд, по Гуленко, не просто Баль, а "инициальный подтип" Баля 08:15!!! :D

Вот это видео, опубликованное 2 мая 2017г (кстати, соведущий этого ролика - Джек (парень в клетчатой рубашке) - заказчик Жука Гуленко (и это легко доказать - он постоянно перебивает Гуленко)):

phpBB [video]



Это одна из любимых цитат Эдуарда, с его странички в ВК :

Если тебе навязали войну — ты должен забыть о милосердии. Тебе милосердия не окажет никто. И проявляя его, ты погубишь своих людей так же верно, если бы бросил их безоружными врагу. Это будет ошибка. За которую те, кто идёт с тобой, поплатятся жизнью.
Если тебе навязали войну — пусть она станет такой, которую твой противник не в состоянии представить себе даже в ночных кошмарах. Чуточку меньше — и враг победит.

(С)автор неизвестен
Нетрудно заметить, что это вполне себе Напская цитата - "милосердие" - это БЭ, а "бросил их безоружными врагу" - ЧС.

Итак, вернёмся к ролику, Эдуард не Баль конечно, он - Нап и вот почему:

Его довольно объёмная, "представительная" фигура, уверенные жесты, прочно занимаемое им место в пространстве, выдают в нём базового ЧС-ника, а его зажигательный, весёлый и общительный норов выдают страстность натуры и эстраверсию. Кстати, весёлый нрав Напа Эдуарда просто невозможно не заметить - Эдуард находится между двумя деловыми - Жуком и Джеком, и Эдуард буквально светится эмоциями, в отличии от своих сдержанных коллег!

Тайм-коды цитат Эдуарда:

- 05:05 "я хорошо находил общий язык с силовиками, с такими ребятами мне всегда было комфортно" - очевидная, многомерная базовая ЧС ("общий язык с силовиками") + экстраверсия ("хорошо находил общий язык... было комфортно")

- 25:40 "я за широкие права и свободы... для меня идеальное общество - где есть баланс свободы и порядка", вот "широкие права", "идеальное общество" говорит скорее о экстра, а интро, в большинстве своём, меньше интересуются своими свободами и устройством общества.

- 35:04 "соционика меня "раскусила" очень чётко" - и снова ЧС-семантика = "раскусила".

К сожалению. в ролике нет развёрнутого интервью с Эдуардом, поэтому аргументы слабоваты, но фото позволят вам, я надеюсь, увидеть и тяжёлый взгляд базового ЧС-ника:

Изображение
Последний раз редактировалось Ted Пн июл 08, 2024 9:13 pm, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Ох уж этот Шанэри со своим Гуленко...

Сообщение Ted » Пн июл 08, 2024 8:08 pm

Espero писал(а):Источник цитаты ибо принёс я вам благую весть имени Чурюмова и Сергея Шанэри.

...базовая функция определяет суть того, кто мы есть, и как мы видим мир. А суть — это ЧИ.


Espero, в цитате он пытается показать, что только Доны имеют в своей модели А правильные аспекты, а все остальные, в отличие от правильных Донов -... неправильные, неполноценные типы. :o :mrgreen: :lol:

Итак, что в базовой функции д.б. аспект именно ЧИ, так как по мнению Espero "базовая функция определяет суть того, кто мы есть, и как мы видим мир. А суть — это ЧИ".
Давайте разбираться.
Суть - это то, что существует, НО с т.з. соционики существование описывается не одним аспектом ЧИ, а всеми восьмью аспектами и ЧИ вовсе не "суть" как ошибочно полагает Espero, а лишь потенциальная возможность существования чего-либо, то, что придаёт существованию смысл.
И если мы допустим в базе ТОЛЬКО лишь одну ЧИ, то мы автоматически лишаем человечество таких основ как:
ЧС - СВОБОДЫ И ВОЛИ.
ЧЭ - ВОЗБУЖДЕНИЯ И СТРАСТИ.
ЧЛ - ЭФФЕКТИВНОСТИ И ТЕХНОЛОГИЙ.
БЛ - ОБЩЕНИЯ И ЗНАНИЯ.
БЭ - ЛЮБВИ И ЦЕННОСТНОСТИ.
БС - ЗДОРОВЬЯ И КОМФОРТА.
БИ - ГАРМОНИИ И ПОНИМАНИЯ.

И что... вам нравится ТАКАЯ жизнь??? :fp:

Изображение
Последний раз редактировалось Ted Пн июл 08, 2024 9:13 pm, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Ох уж эти Shaneri, Гуленко, Espero...

Сообщение Леся Михайловна » Пн июл 08, 2024 8:31 pm

Ted,
критика чужих идей в такой форме не ведется
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Ох уж эти Shaneri, Гуленко, Espero...

Сообщение Ted » Пн июл 08, 2024 8:40 pm

[fp]
Последний раз редактировалось Ted Вт июл 09, 2024 10:16 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Ох уж эти Shaneri, Гуленко, Espero...

Сообщение Чаппа » Вт июл 09, 2024 7:03 am

думаю, надо получше вникнуть.
Наверняка в принесенных идеях есть зерно.
Люди нам горизонты расширяют.
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Ох уж эти Shaneri, Гуленко, Espero...

Сообщение Ted » Вт июл 09, 2024 10:24 am

Чаппа писал(а):Источник цитаты думаю, надо получше вникнуть.
Наверняка в принесенных идеях есть зерно.
Люди нам горизонты расширяют.

Увы, признание за Донами почётного звания пупов земли (а сам Шанэри неверно себя считает именно Доном :fp: ) - ошибочно и остальная котовасия уже никакого смысла не имеет.


Вернуться в «Типирование по соционике»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей