Какой соц тим самый внушаемый?

[Smug_Cat]

Не, упор был именно на "карты же сказали".

[Чаппа]

Ахаха)) их можно неправильно истолковать еще
Бедная дамочка

[Prom]

С т.з. типов внушаемость наиболее зависит от слабости функции для той информации, т.к. меньше уверенность в своей способности обработать такие данные.
Вторично влияет ценность, т.к. к слабым неценностным данным есть защитное сопротивление.
Далее типные свойства источника: является ли тот уверенным в области данных (связь с силой функции), ИО с получателем т.к. симпатия повышает общее доверие.

Обычно, говоря о внушаемости, подразумевают получение логической информации. Но внушаемы, наивны все типы и разница только в теме.

Ещё момент.
Степень осознания принятого извне влияния и мнения, копирование отношения другого индивида для слабых функций понижена. Отсюда внушённое и принятое может 1) не осознаваться и 2) степень внешнего влияния недооцениваться. Такое мнение будет хотя бы частью влиять бессознательно, в т.ч. может невротическим путём.
Например, этик согласится с логической интерпретацией которая им воспринимается лучше обоснованой, чем есть в действительности. Если внешнее мнение на уровне сознания не принимается, то его наличие переживается с повышенно негативными эмоциями из-за внутреннего противоречия в форме сомнений в своём мнении выше чем осознаётся.

[Эльвира]

Источник цитаты Ещё момент.
Степень осознания принятого извне влияния и мнения, копирование отношения другого индивида для слабых функций понижена. Отсюда внушённое и принятое может 1) не осознаваться и 2) степень внешнего влияния недооцениваться. Такое мнение будет хотя бы частью влиять бессознательно, в т.ч. может невротическим путём.
Например, этик согласится с логической интерпретацией которая им воспринимается лучше обоснованой, чем есть в действительности. Если внешнее мнение на уровне сознания не принимается, то его наличие переживается с повышенно негативными эмоциями из-за внутреннего противоречия в форме сомнений в своём мнении выше чем осознаётся.

Т.е. сознательно человек может не соглашаться, но это попадает в бессознательное и выбивать почву из под ног? Т.е. не соглашаясь может беспокоится? Т.е. это тоже выходит форма внушения?

[stopakevich]

Самовнушаемыми, пусть может и не совсем осознанно, являются в первую очередь ЭИИ и ЭИЭ.
Гипнабельными - не скажу. Говорят, что в первую очередь это динамики-негативисты.
Скорее всего это не зависит от соционики, а зависит от личных качеств. Человек в горе, отчаянии, когда он ощущает опасность, когда он в толпе - более внушаемый.
Этим пользуются, например, продавцы бензиновых расстворов для лечения рака.
Да и вообще. "Я считаю свои выступления откровенно провалившимися, если на них никто не был избит, а еще лучше убит" (Й. Геббельс).

[Чаппа]

А кто у нас был Геббельс? Гамлет?

[stopakevich]

Источник цитаты А кто у нас был Геббельс? Гамлет?

Он был в среднем уравновешенным вариантом, без яркой первой функции. Потому я бы предположил, что н ИЭИ, но мог быть и творческим вариантом ЭИЭ, но, по-моему, в образ не войдет.

Конечно, они были явно с Гитлером психопатическими личностями. Но во власти, особенно недемократической, такие личности не редкость.

Можно попробовать сравнить Гитлера как в общем ЭИЭ с Геббельсом как в общем ИЭИ.
1. Гитлер жил в мужских общежитиях и казармах, и теме женщин он предпочитал книжки. Считал, что женщины не должны иметь над политиком какой-то власти. Геббельс, несмотря на свою внешнюю неказистость, был более импульсивен и склонен к невротическим отношениям, где претендовал на душу и сильно ревновал. На этой теме они чуть с Магдой не развелись (хотя она тоже была далека от верности, но нарожала кучу детей), а Геббельс не бросил свою должность, когда Гитлер настаивал не разрушать брак. Это т.н. страстный стиль, но без крайностей в БС.
2. Опять же в отношениях с женщинами Гитлер был в активной позиции и предпочитал слабых истеричных женщин. Все женщины, с которыми Гитлер переходил на личный уровень отношений были истеричны и склонны к самоубийству. Геббельс был скорее зависим от женщин. С Магдой он сошелся как с секретаршей, воспользовавшись служебным положением. Если не было Магды или было плохое настроение, то смело шел в артистическую тусовку и искал того, кто нравится, даже будучи человеком с серьезной гос. должностью.
3. Гитлер в целом не обладал широким кругозором. И искренне верил в идею арийства и т.п. и свою миссию ее воплотить. Но некоторые технические моменты его интересовали. Например, он часто знал лучше своих генералов номенклатуру западной военной техники. Геббельс был чистым гуманитарием. Он хорошо учился, посещал лекции сразу в 8 университетах, защитил диссертацию. Он не имел одного увлечения и его носило от богоискательства и Достоевского до жесткого оккультизма, от театра до философии и т.п. Опять же за иррациональность. Но с явной паранояльностью (застревающей акцентуацией) в комплекте.
4. Гитлер был обычно в каком-то среднем маломеняющимся настроении, но мог быстро войти в сильную эмоцию (что свойственно ЛН-темпераменту в основном). Геббельс еще в юности мог сходить на Вагнера и так прочувствовать ситуацию, что поменять настроение много раз подряд. И вообще он был гораздо более полезависим в этом смысле. Это явно за иррациональность.
5. У Гитлера проявлялась болевая БС в виде категоричности вопросах вредных привычек и здоровья. Он бросил курить т.к. дорого в юности и потом устроил большую кампанию против курения. Он выступал в пивных, но при этом не пил алкоголь. Он был вегетарианец. У Геббельса ничего такого не проявлялось, более того, ему это не нравилось. Говорят, что еще Геббельс был гурманом. Так что болевой сенсорикой тут не пахнет.
5. Речи Гитлера сильны своей энергетикой, говорят женщины оргазмы получали при слушании. Но они по стилю исполнения довольно однообразны. Геббельс выступал адаптивно, не стремился себя взвинтить, понижал и повышал голос, не придерживался при выступлениях четкого плана. Опять же творческая этика и иррациональность.
6. Геббельс был неплохим писателем, сценаристом. К идее пропаганды он относился творчески, пробовал разные технологии, их оптимизировал. При чем важно, что его не интересовала идеологическая чистота его посланий. "Речь должна быть, как дробовик: не точная, но мощная. Нужно, чтобы потом они не могли спать от услышанного". Т.е. акцент на эффект, а не на суть послания. Все это за творческую этику.
7. Гитлер вообще стал циником к концу жизни. Все его действия должны были быть морально или логически оправданы. Да, он часто оценивал с позиций социал-дарвинизма. Но тем не менее. Геббельс в целом восторгался насилием как явлением. Так он чувствовал свою власть, компенсируя свой комплекс неполноценности. Да, это проявилось не сразу, но, когда проявилось, его гуманистические взгляды быстро "перепрошились" без всякого внутреннего конфликта.

Опять же, и Гитлер, и Геббельс — это персонажи, которые не строго вписываются в модель социотипа. В сравнении с эталоном ЭИЭ Гитлер практически не имел эмпатии и был не очень общительным в реальной жизни. В сравнении с эталоном ИЭИ Геббельс проявлял существенную рациональность, огромное трудолюбие в своей деятельности, в норме не присущую этому в общем ленивому типу.

[Чаппа]

stopakevich, действительно, Геббельс скорее ИЭИ. Спасибо.