Socioniks.org

да, конечно, когда нам в школе подсовывают отдельные правила (ключИК, замоЧЕК, таблицу умножения и т.д.), а по исходу десяти лет требуют наличие сформировавшейся критической СИСТЕМЫ мышления, это с одной стороны - подстава
меня такому не учили! и всё
но
нелогичные высказывания и действия конечно не убивают нас так быстро, как умение различать ядовитые грибы от съедобных
элементарную логическую гигиену всего входящего информационного мусора делать-таки надо
смотрим в паспорт - вам уже давно никто ничего не должен, кроме вас самих самому себе
поэтому прочекаем, как мы КРИТИЧЕСКИ оцениваем любые высказывания в интернете на элементарную! логичность


для начала
не оцениваем весь кусок сразу
берем понемногу - по одному тезису
ладно, не хотите слово "тезис", пусть будет основная мысль в предложении
(особенно, если это предложение писал ИИ. на всякий случай напомню, искусственный интеллект не понимает вопроса, который вы ему задали.
еще раз НЕ ПОНИМАЕТ ВОПРОСА, КОТОРЫЙ ВЫ ЕМУ ЗАДАЛИ

что, с точки зрения человека, означает, что собеседник понял вопрос?
он приспособил свой предыдущий опыт под ситуацию, сверил (или нет?) терминологию, словарь, так сказать (одинаковое ли вы имеете в виду, говоря слово "любовь"? желательно сверку с живым собеседником производить регулярно, так как времена меняются стремительно), оценил контекст, вашу и свою мотивацию и т.д.
понимание дает удивительную возможность на базе предыдущего опыта сделать достаточно верный вывод о незнакомой ситуации или подобрать из уже имеющихся шаблонов

искусственный интеллект имитирует процесс понимания
его алгоритмы работают достаточно просто
он подставляет в свой "ответ" слова, статистически наиболее подходящие для слов-триггеров вашего вопроса
то есть его "ответ" максимально универсальный из всего доступного ему набора буквенных символов
это первое
а второе - его "ответ" маркирован рыночной необходимостью удержать ваш интерес при себе(при нём, при джипитишке)
что это значит?
что его алгоритмы настроены вычленять наиболее вам подходящий ответ, чтобы вы увидели в нем авторитета и обратились еще и еще раз
то есть он уныло ангажирован (заинтересован вам понравиться), а не объективен

языковые модели не так просты как калькулятор, но и у них есть легко просчитываемые ходы
например символ не значит ничего для отправившего его ( а нет, пардон, значит: одно нажатие мышки вместо шести букв "с", "п", "а", "с", "и", "б", "о"), а следовательно и нечего принимать его на свой счет, как нечто особенное. "ничего" и значит "ничего")
сравнивая работу разных ИИ, через некоторое время эти закономерности улавливаются, как нефиг делать, становится так скучно и неприятно
итак с непониманием вопроса разобрались, возвращаемся к главной мысли в каком-то предложении)

для примера возьмем предложение от ИИ

Церкви — это места скопления огромного количества энергии, как светлой (молитвы, вера), так и очень тяжелой.

вопрос первый: это факт?
нет, это не фактическая информация (факт - это ваш вес, количество страниц в книге или то, что ленин гриб мертв)
значит, это
либо мнение - субъективная оценка
либо гипотеза - гипотезы принято доказывать, а не голословно утверждать
либо ... лять, я оцениваю сгенерированный хаос, пытаясь раскопать там смысл?

критики не выдерживает уже проверка терминологии
церковь как здание? церковь как община? церковь как общественный институт? как религиозное сообщество?
церкви любой религии? какие исключаем? почему?
места скопления огромного количества энергии энергию возможно измерить, словосочетание абсолютно голословно, ни мизерность, ни огромность подтвердить нельзя
как светлой, так и очень тяжелой
светлое противопоставлять тяжелому - ну, так себе "аргумент"
если чисто из законов природы, типа додумай сам, что светлая - это легкая, поднимается вверх, тяжелая, значит темная? (что значит светлая и темная? белый желтый голубой - это светлая, серо-буро-малиновый - темная? кто видел, зафиксировал? утверждая - докажи) ок, примем, значит легкая поднимется вверх и скапливается в куполах? (или улетучивается в небо? а дальше? не улетучивается? они вместе с тяжелой находятся в помещении храма? тогда почему легкая и тяжелая? в чем это проявляется? давит/не давит? на что? на кого? как это проверить? иногда смерть вызывает такое облегчение! ее куда? по каким критериям?
мы говорим "дождь идет", но он не идет в прямом смысле этого слова
тогда желая обосновать что-либо терминами "легкая" и "тяжелая" необходимо как-то выдвинуть более объективные аргументы
у маньяков наоборот прилив настроения от темной энергии, их куда? к умным или красивым? (с)
кроме того различные ритуалы, связанные со смертью проводят в специально отведенных для этого помещениях при храмах или даже непосредственно на кладбищах, а не прямо перед алтарем
почему в американских церквях все танцуют и веселятся? у них никто не умирает и никого не отпевают?
это я еще к словам молитва и вера не придиралась? когда там из них выделяется энергия? при произнесении? исповедании? кто измерял выделение? каким образом? ООООчень много вопросов

поэтому предложение Церкви — это места скопления огромного количества энергии, как светлой (молитвы, вера), так и очень тяжелой. с логической точки зрения лишено смысла, его просто надо проигнорировать, это яблоко из папье-маше - на вид яблоко, но по сути - не яблоко
имитация яблока
тут и обсуждать нечего
и никаких выводов на основе "ничего" делать конечно же не надо
можно... но не надо

если у меня хватит терпения и злости, напишу еще текст как чекать видео
но не обещаю
жду комментариев и критики

Разумеется церковь не здание. Церковь - означает собрание людей для совместной молитвы, а молится можно где угодно хоть в поле. Но современная действующая церковь как понятие подразумевает систему со своими правилами, иерархиями, ритуалами и историей, которая за две тысячи лет обросла множеством наслоений, догм. Речь шла о Христианском эгрегоре.
Эгре́гор[1] (от др.-греч. ἐγρήγορος — «бодрствующий») — понятие, термин и концепция в оккультизме и эзотерике, означающее нефизическую сущность, групповое биополе[2].

Сторонники эзотерических теорий предполагают, что более или менее крупные человеческие сообщества способны вырабатывать собственное энергетическое поле под влиянием устремления к одной цели (эгрегор творческой школы, эгрегор государства, эгрегор религии и пр.)[3][4]. Участники сообщества могут испытывать чувства сопричастности («подключение» к объединяющему их эгрегору) и повышать личный энергетический потенциал... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BE%D1%80

Энергия может быть лёгкой и светлой, может быть тяжёлой и тёмной. Может быть смешанной. Придираешься.

ну не знаю, у меня как-то само... расфасовывается
церкви - во множественном числе, значит здания (это просто более вероятно, чем религиозные направления)
энергии - а как на концерте, например, группа людей испытывает похожие эмоции и это их объединяет (как им кажется на тот момент)
светлая и ...тяжёлая - ну тут сложнее
ну свет метафора всего положительного, это отсылает к какому-то абсолюту добра,
а тяжёлая [энергия] - не абсолют зла, тогда бы она была именно тёмной, а... ну это то, от чего люди пришли отвлечься на этом концерте

Всё об эгрегорах:

Эгрегор — это понятие, описывающее метафизическую сущность или мыслеформу, возникающую из коллективных мыслей, эмоций и воли группы людей. Слово происходит из греческого языка и переводится как «бдительный», «бодрствующий». Впервые термин появился у Виктора Гюго в середине XIX века. Автор описывал своего персонажа, который «владеет искусством вызывать демонов, вампиров и эгрегоры». Еще одна версия утверждает, что термин связан с наблюдателями из апокрифического текста «Книга Еноха» [1].

В России идею эгрегоров развил поэт Серебряного века Даниил Андреев в своей книге «Роза мира», которую он написал, сидя во Владимирской тюрьме по контрреволюционной статье. «Под эгрегорами понимаются иноматериальные образования, возникающие из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами. Эгрегоры лишены духовных монад (единиц бытия, то есть у них нет собственной души. — РБК Life), но обладают временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности. Свой эгрегор имеет любое государство… Эти существа в основном статичны и не агрессивны», — писал он в книге [2].

Другими словами, эгрегор — это своеобразная сущность, заряд энергии, который возникает из-за направленной сильной мысли одного или нескольких людей. Ею могут управлять люди, которые ее создали, но и наоборот — эгрегор может управлять группой людей [3].

Продолжение про эгрегор: https://www.rbc.ru/life/news/68c188349a794762cd1d3be0

Ксения Иорданян
психолог, специалист психологической платформы Alter

«Эгрегор — это понятие из эзотерики, чаще всего обозначающее коллективную энергию. Основное отличие эгрегора от процессов доказательной психологии состоит в том, что эгрегор воспринимается как отдельная самостоятельная сущность, которая может влиять на человека, то есть наделяется свойствами живого. Как и у многих эзотерических понятий, у эгрегора есть корни из доказательной психологии, но он не имеет с ней ничего общего. Например, соционика не является доказательным направлением, хотя строится на юнгианских архетипах. Эгрегор же скорее отсылает к «теории поля» Курта Левина, законам групповой динамики.

Коллективное бессознательное не является отдельной сущностью — это часть нашей психики. Оно существует внутри каждого человека в виде символов и образов, общих для всех. Например, собирательный образ матери или образ героя един практически для всех. Эгрегор же — это отдельная сущность, которая «живет» вне человека и его психики и может манипулятивно на него воздействовать».

Коллективное бессознательное — концепция, которую разработал Карл Юнг. Согласно ей, набор архетипов, образов, идей, который передается по наследству группе людей и сформирован не индивидуальным, а общим опытом, влияет на решения и поведение сообществ [4].

В буддистской философии есть похожее понятие — тульпа, существо созданное человеком из своего воображения и существующее отдельно от него [5]. Можно найти общее и в концепции национальной идентичности, культурного кода, менталитета, даже трендов в социальных сетях — все это может быть рассмотрено как проявление эгрегоров [6].

Марина Бондаренко
психолог

«Идея эгрегора — одна из самых устойчивых в эзотерике, но под мистической оболочкой стоит реальный феномен: это сила коллективного сознания.

То, что в оккультизме называют эгрегором, а в психологии Юнга звучит как коллективное бессознательное и архетипы, в культурологии называется мемами (единицы культурной информации), в социологии звучит как нормы, ценности и социальные установки. Религия, нация, род, профессия — в этих системах люди «подключаются» к общему полю смыслов. Эти системы действительно влияют на наше поведение, мировоззрение, даже самочувствие.

Например, когда тысячи людей молятся одновременно, возникает ощущение мощной энергии — это не «эгрегор говорит», а синхронизация эмоций и внимания, усиленная ритуалом. То же с фанатами на стадионе или участниками массовых движений».

Кто такие эгрегоры

Это не отдельный человек, а групповое образование — группа людей, объединенная общей идеей, идеалом или символом. По мере развития коллективной сферы, эгрегор получает «жизнь» автономно от индивидуальных участников. Его объединяет идея, идеология, символ, ритуал или бренд [7].

Марина Бондаренко:

«Эгрегор описывается как «мыслеформа», которая, по мнению последователей этой концепции:

формируется коллективным сознанием;
может «расти» и «развиваться»;
требует «подпитки» (энергии, веры, ритуалов);
может влиять на поведение людей, формируя стереотипы, нормы, страхи и желания».

Важно понимать, что концепция эгрегоров не имеет научных подтверждений. Заявления об их автономной сущности по меньшей мере спорны и имеют скорее философский характер.

Как работает эгрегор

Эгрегор возникает и существует за счет внимания, эмоций и совместной деятельности группы людей. Считается, что один человек создает сервитор или тульпу, а для эгрегора требуется группа людей. Правда, точное количество нигде не определено.

В литературе описываются ритуалы для создания эгрегоров. Например, в приложении к итальянскому эзотерическому журналу 1929 года, опубликованном под редакцией Эволы, описывается ритуал возрождения эгрегора Древнего Рима во время Первой мировой войны. Он передал сообщение издателю миланской газеты «Вы будете консулом Италии». По интересному совпадению издателем был Бенито Муссолини [1].

Однако эгрегоры могут возникать и непроизвольно. Например, во время футбольного матча, когда большое количество людей одновременно думает об одном и том же. Также это может быть религиозная конфессия, идеология или бренд, который продолжает жить и влиять на поведение людей даже после того, как первоначальные создатели покинули проект или умерли. Такой эгрегор, набрав силу, способен действовать автономно, укрепляя собственные принципы и притягивая новых участников [7].

Считается, что эгрегор «питается» эмоциональной и ментальной энергией своих участников: их мыслями, чувствами, поступками, ритуальными действиями. Любая форма внимания — от искренней веры до агрессивной критики — подпитывает эгрегор, если она направлена на него. При этом поток энергии описывается метафорически, поскольку в науке нет подтверждения существования подобных процессов [8].

Как понимает ИИ задаваемый пользователем вопрос?
Думаю…
Поиск…
ИИ понимает задаваемый пользователем вопрос
с помощью комплекса технологий, в первую очередь обработки естественного языка (NLP) и машинного обучения (ML). Этот процесс включает несколько ключевых этапов:
1. Обработка естественного языка (NLP)
NLP — это раздел ИИ, который позволяет машинам анализировать, интерпретировать и понимать человеческий язык. Основные шаги в этом процессе:

Токенизация и предобработка текста: Введенный пользователем текст разбивается на более мелкие значимые части, такие как слова или фразы (токены). Удаляются ненужные элементы, например, знаки препинания или лишние пробелы.
Синтаксический анализ: ИИ анализирует грамматическую структуру предложения, чтобы понять взаимосвязи между словами.
Семантический анализ: Определяется значение слов и их контекст, чтобы понять смысл всего запроса.
Распознавание именованных сущностей (NER): ИИ выявляет ключевые детали, такие как имена, даты, местоположения, номера продуктов или организаций, что помогает извлечь важную информацию из вопроса.

2. Понимание намерения и контекста
После обработки текста ИИ переходит к интерпретации:

Определение намерения (Intent Detection): Система пытается понять основную цель пользователя. Например, запрос "Когда прибудет мой заказ №123?" будет интерпретирован как намерение "Проверить статус заказа".
Анализ контекста: ИИ учитывает предыдущие шаги разговора, информацию об учетной записи пользователя или даже текущую страницу, на которой находится пользователь, чтобы точнее интерпретировать сообщение.
Анализ тональности (Sentiment Analysis): ИИ может распознавать эмоциональную окраску запроса (например, фрустрацию или удовлетворение), что позволяет ему соответствующим образом корректировать свой ответ или при необходимости передать разговор человеку-оператору.

3. Формирование ответа
Как только намерение и контекст поняты, ИИ использует методы получения или вывода информации для формирования релевантного ответа:

Поиск информации: ИИ ищет ответы в огромных базах данных, хранилищах знаний или документах, к которым у него есть доступ.
Генерация ответа: На основе найденной информации и своего обучения ИИ генерирует связный, грамматически правильный и релевантный ответ на человеческом языке.

В целом, понимание ИИ — это не интуитивный процесс, подобный человеческому, а сложная последовательность вычислительных операций и алгоритмов, обученных на огромных объемах данных для выявления закономерностей человеческой речи и адекватного реагирования на них.

Постоянно уточняя что тебе нужно ИИ даёт информацию лучше и лучше, но его необходимо проверять.

А всегда ли люди друг друга понимают? Далеко не всегда. Есть понятие "общаться на одной волне" или на разных, есть понятие "ты не в теме". Кстати люди ещё реагируют исходя из субъективного опыта, исходя из своего типа личности или ТИМа и часто на людей действует настроение, пристрастное отношение, субъективность восприятия, лень во что-то погрузится или вникнуть чтобы адекватно воспринять (типа: а мне это не надо). У людей знания в разных областях, где-то человек много знает, а где-то он ноль.Так же люди делятся на атеистов, материалистов, идеалистов, мистиков, агностиков, представителей разный религиозных конфессий и так далее и тому подобное. И если в одной среде тебя поймут, то в другой увы и ах.

Я за технологии.

вот вы уже додумываете за ИИ его ответ
оказывается не Церкви — это места скопления огромного количества энергии
а Эгрегор церкви - это место бла, бла, бла
но эгрегор - это не место
это понятие, идея, сила, биополе
смысл слова "метафорический"? образный, выраженный через метафору
не конкретный, не доказуемый, не проверяемый

итого: первые три слова - и уже два несоответствия того, что фактически ИИ написал на экране, тому, что вы под этим подразумеваете

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты вот вы уже додумываете за ИИ его ответ
оказывается не Церкви — это места скопления огромного количества энергии
а Эгрегор церкви - это место бла, бла, бла
но эгрегор - это не место
это понятие, идея, сила, биополе
смысл слова "метафорический"? образный, выраженный через метафору
не конкретный, не доказуемый, не проверяемый

итого: первые три слова - и уже два несоответствия того, что фактически ИИ написал на экране, тому, что вы под этим подразумеваете

Тут два в одном. Эгрегор не мой раз, чувствую там много тяжёлой неприятной энергетики два. Или тема про эгрегор это одна тема, а тема что там ощущается это тема два. Не вижу ничего страшного. И не вижу проблем с логикой.

как вы оцените моего эксперта?

"По природе эгрегор - примитивный виртуальный организм паразитического типа. Но его особенность заключается в том, что он не присасывается к какому-то одному организму-донору, а делает другие организмы своими клетками. Каждая его клетка - это человеческое существо с безграничными возможностями и природным правом на свободу. Парадокс заключается в том, что эгрегор как организм эволюционно стоит гораздо ниже, чем любая из его клеток. Ему недоступно ни абстрактное мышление, ни даже саморефлексия. Можно сказать, что знаменитый глаз в треугольнике, изображенный на купюре достоинством в доллар, на самом деле ничего не видит. Он просто намалеван на поверхности пирамиды художником из города Одессы, и все... У него нет ни ушей, ни носа, ни глаз, ни ума. И он, конечно же, вовсе не является воплощением зла или исчадием ада, как утверждают многие представители религиозного бизнеса. Сам по себе он ничего не желает, так как просто не способен желать отвлеченного. Это бессмысленный полип, лишенный эмоций или намерений, который глотает и выбрасывает пустоту. При этом каждая из его клеток потенциально способна осознать, что она вовсе не клетка орануса, а наоборот, оранус - всего лишь один из ничтожных объектов ее ума."
В.П. писатель-философ