Что такое госдолг?

большой госдолг это плохо или хорошо?

отлично! это крылья экономики
0
Голосов нет
скорее хорошо, чем плохо
1
33%
скорее плохо, чем хорошо
2
67%
долги это всегда плохо
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 3

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Что такое госдолг?

Сообщение Восвояси » Пн авг 21, 2023 6:13 pm

Изображение


вникала в математику ПР и подумала почему бы нет :ap:
может мне повезёт в этот раз
в рамках рубрики просто о сложном


иногда ловлю себя на том что до конца не понимаю что такое госдолг :ak:
слушая того же Мовчана

кто может объяснить это простыми словами?
я не могу понять госдолг даже на уровне хорошо это или плохо :ag:
тормозит это экономику или развивает?
а главное почему если все государства должны, нельзя это просто взять и обнулить, взаимозачётом :bm:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Что такое госдолг?

Сообщение Чаппа » Пн авг 21, 2023 6:18 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты иногда ловлю себя на том что до конца не понимаю что такое госдолг

я сегодня капец не выспалась, а то мож попробовала бы объяснить
правда, давно не занималась изучением макроэкономики
но у тебя же бальзачелло под рукой!
у них всегда независимо от мирской профессии готов ответ на любой из подобных вопросов))
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Что такое госдолг?

Сообщение Сключики » Пн авг 21, 2023 6:19 pm

Экономику это развивает, надо только не допускать дефолта - невозможности платить по долгам.
Нельзя обнулить - потому что все разные суммы должны и разным источникам.
Это как с ипотекой - можно взять на 30 лет (или на 100 лет) и потихоньку выплачивать.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Что такое госдолг?

Сообщение Агриппина » Пн авг 21, 2023 6:21 pm

Вам про внешний или внутренний?
У меня в институте на выпускном экзамене был именно этот вопрос в билете)))

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Что такое госдолг?

Сообщение Сключики » Пн авг 21, 2023 6:23 pm

Те же облигации - это заём государства у своих же граждан. Я ему тыщу даю в долг, а оно мне потом тыщу отдаёт и сорок рублей сверху))
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Что такое госдолг?

Сообщение Восвояси » Пн авг 21, 2023 6:27 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты но у тебя же бальзачелло под рукой!

уже спросила
он сказал "Забудь" :ag:
он оказывается уже объяснял мне это не раз, как утверждает
я наверное его объяснений не понимаю, как и Мовчана :ak:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Что такое госдолг?

Сообщение Чаппа » Пн авг 21, 2023 6:30 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты уже спросила
он сказал "Забудь" :ag:
он оказывается уже объяснял мне это не раз, как утверждает

:ag:
в голос
так это он огабенился у тебя!
типичный бальзак не должен бояться на все лады пересказывать одно и то же,
ведь всегда можно сочинить по-новому!
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Что такое госдолг?

Сообщение Восвояси » Пн авг 21, 2023 6:33 pm

Агриппина писал(а):Источник цитаты Вам про внешний или внутренний?

о нет :bm:
вот такими вопросами меня пытает муж :ag:
а на картинке про Америку про какой, внешний или внутренний?
вот мне про него :bs:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Что такое госдолг?

Сообщение Сключики » Пн авг 21, 2023 6:37 pm

Ну, от некоторые отрицательные моменты госдолга:

- Переложение налогового бремени на будущие поколения (в тех случаях, когда рост ВВП менее стоимости обслуживания долга).
- Перераспределение доходов среди населения. Те, кто вкладывает сбережения в государственный долг, получают его обратно с процентами, в то время как те, кто не имеет такой возможности вынуждены лишь платить налог на его обслуживание.
- Вытеснение (сокращение) частных инвестиций в силу выпуска государственных ценных бумаг.
- Понижение устойчивости экономики страны к негативным рискам (например, сейчас обслуживание американского долга обходится очень дёшево в виду низкой процентной ставки, но в условиях финансового кризиса ставки могут возрасти, что увеличит нагрузку на сокращающийся, из-за снижения деловой активности и как следствия снижения собираемых налогов, бюджет). Особенно опасными с данной точки зрения являются внешние долги в иностранной валюте.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Что такое госдолг?

Сообщение Сключики » Пн авг 21, 2023 6:38 pm

Многочисленные исследования показывают, что степень и характер воздействия государственного долга на экономику неоднозначны для различных групп стран, в то время как прослеживается наличие критического порога внешнего долга для развивающихся стран, после которого воздействие на экономический рост становится отрицательным, для развитых стран такой порог чаще отсутствовал.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Что такое госдолг?

Сообщение Сключики » Пн авг 21, 2023 6:39 pm

В общем, если вы развивающаяся страна, лучше много в долг не брать. А то можно прогореть))
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Что такое госдолг?

Сообщение Агриппина » Пн авг 21, 2023 7:17 pm

Государственный бюджет чем-то напоминает семейный. Только он сложнее по процессам.
Пополнение бюджета происходит за счет налогов, неналоговых сборов, продажи государственного имущества, доходов от внешнеэкономической деятельности и так далее.
В то же время государство неизбежно несет расходы на разные нужды: социальные, военные, экономические, на зарплаты всех чиновников, внешнеэкономическую деятельность.

Когда доходы превышают расходы, получается профицит бюджета. Излишек средств идет на пополнение золотовалютных запасов, резервных фондов, а сначала - на погашение госдолга и ты ды.
Хотя сама по себе штука не очень хорошая. Обычно он складывается при жесткой госполитике, когда урезается вообще всё. Ну тот самый Рееежииим экаааномии! Копим на отпуск - едим дошик.
Опять же - не всегда.
Идеал - это не профицит, а сбалансированность бюджета. Когда доходы и расходы сопоставимы.

Теперь обратная ситуация - расходы превышают доходную часть.
От это мы любим. От это привычно.
На самом деле обычное явление, если превышение несущественно. Помним про сбалансированность.

Но вот государство столкнулось с нехваткой бабла в декабре, допустим. Деньги будут через месяц, даже меньше.
А зарплаты платить надо сегодня. Или оборудование для коронавирусного центра закупить.
Или ещё какие-то непредвиденные ситуации типа массового таёжного пожара.

Вы где берете денежки за три дня до зарплаты?
1. Достаете из НЗ, потом пополняете с зарплаты.
2. Занимаете у мамы или подруги, берете с кредитки с беспроцентным периодом. Потом отдаете с зарплаты.
3. Идете в быстрозаймы, берете кредит с процентами. Возвращаете с процентами.

Также и государство.
Может взять из резервов, а может - занять у населения, юридических лиц или у другого государства. Грубо говоря.
Продолжение надо?

Аватара пользователя
Araucaria

2 место
Магистр
Магистр
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Награды: 2
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

Что такое госдолг?

Сообщение Araucaria » Пн авг 21, 2023 7:28 pm

Агриппина, спасибо
а в чём состоит "обслуживание" этого долга, можно ещё узнать? Там выше было выражение
например, сейчас обслуживание американского долга обходится очень дёшево в виду низкой процентной ставки
гвоздь от противоположной стены

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Что такое госдолг?

Сообщение Сключики » Пн авг 21, 2023 7:33 pm

Я так понимаю, это выплаты процентов. Долг же ж с процентами отдаётся.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Что такое госдолг?

Сообщение Агриппина » Пн авг 21, 2023 7:42 pm

Araucaria писал(а):Источник цитаты а в чём состоит "обслуживание" этого долга, можно ещё узнать? Там выше было выражение

Обслуживание внешнего госдолга - это его погашение плюс проценты по займам стране, которая денег дала.

Аватара пользователя
Araucaria

2 место
Магистр
Магистр
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Награды: 2
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

Что такое госдолг?

Сообщение Araucaria » Пн авг 21, 2023 7:48 pm

а, просто эти госдолги иногда десятилетиями висят, у нас кажется ещё что-то за лендлиз американский недавно было, выплачивали,
непонятна распространённость явления, и что не стремятся разделаться с ним побыстрее
гвоздь от противоположной стены

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Что такое госдолг?

Сообщение Сключики » Пн авг 21, 2023 7:57 pm

А зачем побыстрее?
От плачу я например ипотеку в рублях, тридцать лет по 2 тыщи рублей в месяц. Инфляция растёт, на 2 тыщи рублей уже меньше товаров можно купить, а плачу банку я всё равно 2 тыщи.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Что такое госдолг?

Сообщение Агриппина » Пн авг 21, 2023 8:01 pm

Araucaria писал(а):Источник цитаты непонятна распространённость явления, и что не стремятся разделаться с ним побыстрее

во-первых, у нас очень неприятная история с госдолгом.
Когда СССР распался, наши российские не шибко грамотные по рыночной экономике правители решили, что алмазы СССР мы оставим себе плюс еще какие-то общесоветские ценности, а вместо этого выплачиваем долг бывших советских республик.
Только дальше пошел чисто русский распил нацбогатства. Всё растащили и приватизировали. А долги - нет. :mrgreen:
Во-вторых...
Олигархи капиталы свои предпочитали вкладывать в загран и налоги с процентных доходов платить туда же. Выгоднее. Опять - предполагаемых налоговых доходов государство не получило.
Зато щедро брало каждый год внешние заимствования на покрытие своих внутренних нужд.
И вроде бы все терпимо было, пока нефтью торговали, людей импортом кормили. Только вот терки на нефтегазовом рынке, кризис 2008 года (мировой), когда доллар скакнул, сильно усугубляли ситуацию.
Сключики написала правильно - развивающейся стране опасно брать кредиты в наруже. Но когда?
Когда безмерно и тем более без мозгов брать. Любой кредит берут в твердом расчете на то, что есть чем возвращать.
А когда экономика сырьевая, она очень и очень сильно идет под риски.
Последний раз редактировалось Агриппина Пн авг 21, 2023 8:59 pm, всего редактировалось 3 раза.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Что такое госдолг?

Сообщение Агриппина » Пн авг 21, 2023 8:01 pm

То есть почему побыстрее никак?
Шатнет экономику. Слишком большая сумма.
Слишком неумно вляпались в долги и слишком поздно спохватились.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Что такое госдолг?

Сообщение Агриппина » Пн авг 21, 2023 8:02 pm

Кредит берешь - строй заводы, закупай сельхозтехнику, развивай фарму и семеноводство.
А не воруй в карман.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Что такое госдолг?

Сообщение Агриппина » Пн авг 21, 2023 8:03 pm

Но во всём виноват Обама.
И Горбачёв.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Что такое госдолг?

Сообщение Агриппина » Пн авг 21, 2023 8:06 pm

Про госдолг США другая история.
А точнее - у них иной вид обслуживания госдолга)

Аватара пользователя
Araucaria

2 место
Магистр
Магистр
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Награды: 2
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

Что такое госдолг?

Сообщение Araucaria » Пн авг 21, 2023 8:15 pm

вот у вас, у робов, всё ясно и по полочкам, но должен же быть во всём этом какой-то подвох,
иначе политика не была бы политикой
гвоздь от противоположной стены

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Что такое госдолг?

Сообщение Сключики » Пн авг 21, 2023 8:17 pm

Ну, подвох как я понимаю в том, что с помощью госдолга, как обычно это бывает, богатые страны становятся ещё богаче, а бедные - ещё беднее.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Что такое госдолг?

Сообщение Сключики » Пн авг 21, 2023 8:18 pm

Потому что богатые могут взять больше и на лучших условиях, а бедные - меньше и на худших условиях.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.


Вернуться в «Экономика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя