Пассивный Перфекционизм

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Ср июн 01, 2022 8:47 pm

К. Хорни и Х. Кохут рассматривают перфекционизм как одну из характеристик нарциссической организации личности.
В попытке скрыть свое слабое Я, значение собственного Я идеализируется, а окружающие обесцениваются.

Сверх Я = СуперЭГО
О. Кернберг считает, что Сверх Я (а точнее, идеальное Я) у нарциссической личности не развито вообще.
Цели, которые направляют развитие личности, у нарциссов подменяются на достижение социально желательных целей, статусных атрибутов данного общества. Они остаются внешними, предъявляемыми другим. Грандиозность или ощущается как собственное качество, или проецируется вовне.
Лучшая машина, квартира, соответствующий высокому социальному статусу внешний вид, лучшая школа для детей и т.д.
Реальные преимущества, недостатки не принимаются во внимание, речь идет о престиже.
Страх собственных неудач, страх показаться неидеальным заставляет перфекциониста избегать чувств и поведения, которые показывают их несостоятельность

Я = ЭГО
В психоаналитической традиции рассматривается, помимо нарциссического перфекционизма, невротический перфекционизм.
B. Sorotzkin рассматривает его как результат сверхсильного давления Сверх-Я на Я.
Личность видит разницу между своими реальными качествами и идеальными, и этот разрыв для нее кажется непреодолимым, что, в свою очередь, приводит к понижению самооценки.
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Ср июн 01, 2022 8:51 pm

Таким образом, видно разницу между нарциссическим и невротическим перфекционизмом.

Первый хочет казаться совершенным, чтобы поддерживать свое неустойчивое, незрелое Я.
Невротический перфекционист, в свою очередь, всеми силами стремится соответствовать идеалу, действительно быть совершенным, но ему это не удается.
И тот, и другой перфекционизм рассматриваются только в патологическом контексте, как одна из характеристик (пусть и важная) расстройств, но не как отдельный феномен.
Провести различие между нарциссизмом, неврозом и перфекционизмом в психоаналитической традиции не представляется возможным.
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Чт июн 02, 2022 4:29 pm

Известно, что изначально, будучи внешними, требования социальной среды овнутряются( интегрируются в психику), становятся внутренними детерминантами деятельности (Л.С. Выготский).
С позиции представлений о себе самом подобные детерминанты находят отражение в идеальном Я (структуре, отражающей ценностно-смысловые аспекты развития личности, которые она принимает как собственные, а не навязанные извне).
Таким образом, и чрезмерная «стимуляция», перенесенная во внутренний план, будет связана с постановкой целей, личностных смыслов и будет отражаться и проживаться личностью в ее Я-концепции, в специфичных особенностях идеального Я.

Task = постановка целей = стремления.
Стремления, как личностные смыслы выстроенные на требованиях социальной среды.
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Чт июн 02, 2022 4:37 pm

При пассивном перфекционизме наблюдается сильная (субъективно непреодолимая) рассогласованность в представлениях о реальном Я и идеальном Я.

Реальное Я = желания
Идеальное Я = стремления
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Чт июн 02, 2022 5:09 pm

Слово «перфекционизм» имеет латинские корни.
Perfectio буквально означает «завершение, совершение, исполнение» и «совершенство».
Во втором случае оно выступает как синоним понятию at que absolution (optimi) – «высшее совершенство, идеал».
Perfetum означает совершенство, а perfector «свершитель, творец, доведший до совершенства». Само же слово «совершенство» связано c греческим словом tέλος, означающим «завершение, цель». В церковнославянском оно переводится как «верх», что напоминает слово «совершенство».
Видно, что «совершенство» понимается как устремление «вверх», к идеалу, к высшей цели, которая мыслится вполне достижимой.
Если «совершенство» рассматривается как конечная цель завершения развития, то перфекционизм – это процесс достижения этих целей.

tέλος = финал, конец концов
верх = к Богам (церковное), уподобиться.
Стремление быть идеальным как Боги и желание быть "по подобию".

Быть «образом» или «подобием» Божьим в самых простых понятиях значит, что мы были созданы, чтобы походить на Бога. Адам не походил на Бога в том смысле, что Бог имеет тело и кровь. Священное Писание говорит, что «Бог есть дух» (Иоанна 4:24) и, таким образом, существует без тела. Тем не менее, тело Адама отражало жизнь Бога тем, что оно обладало безупречным здоровьем и не подлежало смерти.

Образ Бога относится к нематериальной части человека. Это ставит человека отдельно от животного мира, готовя его для владычества, предусмотренного Богом (Бытие 1:28), и дает ему возможность поддерживать связь со своим Создателем. Это сходство умственное, моральное и социальное.

Умственное сходство – потому что человек был создан как рациональная, волевая личность, другими словами – человек может рассуждать, и может выбирать. Это отображение Божьего интеллекта и свободы. Всякий раз, когда кто-то изобретает машину, пишет книгу, рисует пейзаж, наслаждается симфонией, подсчитывает сумму или дает имя домашнему любимцу, он подтверждает факт, что мы были созданы по образу Божьему.

Моральное сходство – человек был создан в праведности и безупречной невинности, отражая Божью святость. Бог видел все, что Он сделал (включая человечество) и сказал, что это «хорошо весьма» (Бытие 1:31). Наша совесть, или «моральный компас», является следом того начального состояния. Когда кто-либо пишет закон, отказывается от зла, хвалит доброе поведение или чувствует себя виновным, он подтверждает тот факт, что мы были созданы по подобию самого Бога.

Сходство социальное – человек был создан для общения. Это отображает Божественную триединую природу и Его любовь. В Эдеме человек в первую очередь общался с Богом (в Бытие 3:8 предполагается общение с Богом), и Бог создал первую женщину, потому что «не хорошо быть человеку одному» (Бытие 2:18). Каждый раз, когда кто-то женится, знакомится, обнимает ребенка или посещает церковь, он демонстрирует факт нашего создания по образу Божьему.

Будучи созданным по Божьему подобию, Адам также имел способность делать свободный выбор. Хотя ему была дана праведная натура, Адам сделал неверный выбор, восстав против своего Творца. Сделав так, он исказил Божий образ в себе, и он передал это всем своим детям, включая нас (Римлянам 5:12). Сегодня мы все еще несем в себе образ Божий (Иакова 3:9), но мы также несем шрамы греха. Это проявляется умственно, морально, социально и физически.
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Чт июн 02, 2022 5:20 pm

Поле ВРЕМЕНИ (таблица) соотносит "Стремления" в Оборотневое Время.
Оборотневое время
знак года = аристократ+/= Адекватность чувств, созвучие душ

Созвучие сущего с духом времени.
Так же это время отображает стремление сущего быть созвучным с другими, быть понятым и понимать других.
ВРЕМЯ "стремления" = Мышление прокладывает себе путь только в ходе вопрошания.
Персонализация, как стремление быть, быть кем-то.
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Чт июн 02, 2022 5:33 pm

Личность видит разницу между своими реальными качествами и идеальными, и этот разрыв для нее кажется непреодолимым, что, в свою очередь, приводит к понижению самооценки.

Природа невротизма из поведенческого (психического) несоотвествия и перфекционизм.
Стремления имеют Обратную сторону медали, как познание своих возможностей.
Перфекционисты, рассматривают свою ценность в зависимости от достижения собственных стандартов, их самооценка крайне непостоянна, успех быстро обесценивается, наблюдается сильный самоконтроль и внимание к собственным неудачам.

PS Имиджевая Карта имеет Аверс и Реверс.
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Чт июн 02, 2022 5:49 pm

Согласно концепции G. Flett и P. Hewitt ,
перфекционизм включает в себя три составляющие: перфекционизм, ориентированный на себя, перфекционизм, ориентированный на других, и социально предписанный перфекционизм.

При субъектно ориентированном, или перфекционизме, ориентированном на себя, личность предъявляет очень высокие, нереалистичные требования к себе, склонна к излишней самокритичности, самокопанию, не может принять свои неудачи и недостатки.

Перфекционизм, ориентированный на других, описывает стремление предъявлять завышенные требования к другим.

А социально предписанный перфекционизм означает, что человек считает, что ему окружением предъявляются завышенные требования. Он старается им соответствовать, чтобы быть принятым.

Социально предписанный перфекционизм и перфекционизм, ориентированный на других, являются неадаптивными формами, в отличие от перфекционизма, ориентированного на себя. В профессиональной деятельности в случае стрессовой ситуации, лица с перфекционизмом, ориентированным на себя, чаще прибегают к активным копинг-стратегиям .

Различая стремления и желания, где:
Стремления = ориентированный на других; (забота о личностных приоритетах, как психически неустойчива)
Желания = ориентированный на себя.( имманентные потребности, забота о телесных потребностях)

Другие как бытие мира, не подвластно нашей воле и не есть постоянным стандартом.
Желания подвластны нашей воле, которая может волить на себя, подавляя имманентные позывы.
Себя мы можем контролировать, мир нет.
Бытие в себе контролируемо. (Реверс)-на тень не попадет свет.
Бытие при других относительно. (Аверс)- личность зависит от ракурса света из вне.
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Пт июн 03, 2022 3:43 pm

Не к теме вопрос
Народ, вам интересно Поле Времени или Имиджевая Карта? Бытие или психическая реактивность?
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: ПАССИВНЫЙ ПЕРФЕКЦИОНИЗМ

Сообщение Сключики » Пт июн 03, 2022 3:44 pm

И то, и то.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Пт июн 03, 2022 3:52 pm

Сключики писал(а):И то, и то.

Тогда сделайте раздел.
Дневник к такому не годиться.
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: ПАССИВНЫЙ ПЕРФЕКЦИОНИЗМ

Сообщение Сключики » Пт июн 03, 2022 3:54 pm

Как назвать?
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Пт июн 03, 2022 3:57 pm

Сключики писал(а):Как назвать?
А в каком форуме будет раздел?
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:28 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: ПАССИВНЫЙ ПЕРФЕКЦИОНИЗМ

Сообщение Сключики » Пт июн 03, 2022 3:58 pm

Я думаю, в Психологии.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Пт июн 03, 2022 4:04 pm

Если в форум Религия-Астрология, то Прогнозы по Полю Времени
Если в форум Психология, то Психика Имиджа
Каждый форум задает вектор мысли и я стараюсь развивать мысль исходя из названия темы.
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: ПАССИВНЫЙ ПЕРФЕКЦИОНИЗМ

Сообщение Сключики » Пт июн 03, 2022 4:14 pm

done
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Пт июн 03, 2022 4:22 pm

спасибо
Наверное, туда и эту тему перенесите пожалуйста.
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Пт июн 03, 2022 4:29 pm

Отлично
Спасибо
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Re: ПАССИВНЫЙ ПЕРФЕКЦИОНИЗМ

Сообщение Чаппа » Сб июн 04, 2022 2:30 am

Копытное писал(а):Народ, вам интересно Поле Времени или Имиджевая Карта? Бытие или психическая реактивность?

я честно говоря, ничего из этого не понимаю
но было бы интересно почитать то, что вы не предлагаете))
простой быт, особенности культур, воспоминания из жизни и т.п.
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Сб июн 04, 2022 4:21 am

Чаппа писал(а):
Копытное писал(а):Народ, вам интересно Поле Времени или Имиджевая Карта? Бытие или психическая реактивность?

я честно говоря, ничего из этого не понимаю
но было бы интересно почитать то, что вы не предлагаете))
простой быт, особенности культур, воспоминания из жизни и т.п.
Я специально стараюсь избегать подавать вам точку отсчета чтобы вам сложно было познать меня и мое бытие ))
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Re: ПАССИВНЫЙ ПЕРФЕКЦИОНИЗМ

Сообщение Чаппа » Сб июн 04, 2022 8:07 am

ну вот))
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...

Аватара пользователя
белый олеандр
Специалист
Специалист
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Re: ПАССИВНЫЙ ПЕРФЕКЦИОНИЗМ

Сообщение белый олеандр » Сб июн 04, 2022 2:28 pm

нарциссы, они такие ))
Однажды ваша жизнь промелькнет у вас перед глазами.
Сделайте так, чтобы вы захотели это увидеть (с)

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Сб июн 04, 2022 4:56 pm

ну вот, разбежались сразу хамить (
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..

Аватара пользователя
белый олеандр
Специалист
Специалист
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Re: ПАССИВНЫЙ ПЕРФЕКЦИОНИЗМ

Сообщение белый олеандр » Сб июн 04, 2022 5:56 pm

duck test
всего лишь.
Однажды ваша жизнь промелькнет у вас перед глазами.
Сделайте так, чтобы вы захотели это увидеть (с)

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Пассивный Перфекционизм

Сообщение Копытное » Ср июн 15, 2022 7:22 pm

В модели R. Frost выделяется шесть компонентов перфекционизма:

1. Высокие стандарты (человек предъявляет к себе завышенные требования, несоответствие этим стандартам сильно влияет на самооценку);

2. Озабоченность возможностью ошибки (ошибка воспринимается как неудача, провал, за которым, согласно субъективному переживанию перфекциониста, последует разочарование окружающих в нем и его способностях);

3. Родительские ожидания (перфекционист склонен считать, что родители предъявляют или предъявляли ему завышенные требования);

4. Чрезмерная критичность родителей по отношению к ребенку перфекционист склонен считать, что родители слишком критично относились к нему);

5. Склонность к сомнениям в действиях (перфекционист не чувствует удовлетворенности от выполненной деятельности, ему кажется, что задуманное не было выполнено совершенно);

6. Организованность, стремление к порядку.


Модель R. Frost критикуют из-за того, что он смешивает компоненты перфекционизма и предпосылки его формирования (родительские ожидания, критичность)


Перфекционизм в ментальном суперЭГО когда ценности коллективного бессознательного есть не явными и когда оценщик, как родители, всегда явны рядом.
В данном случаи психология пространства четко выставляет градиенты между объективным бытием и субъективной сутью как коллективным разумом. Пассивные ценности отодвигаются перед явным бытием. Но как мы знаем, при сильном суперЭГО в возрастном сегменте индивида явное бытие как ЭГО реакция может быть передвинута в пассив. Тогда мы имеем и юных героев или взрослых мыслителей. Где социум неадекватно реагирует на геройство юнцов и так же хвалит возраст, не различая психологии пространства индивида и предпосылок формирования его психо реакций .
Последний раз редактировалось Копытное Чт авг 04, 2022 4:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
Погруженное в поток становления неистинно..


Вернуться в «Психика Имиджа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей