Кочевники и Собиратели

[Копытное]

Имиджевая Карта определяет архетипы поведения при определенных имиджах в Аверсе(Эгрегор).
Когда сознание определяет бытие.

[Копытное]

http://socioniks.org/viewtopic.php?f=85&t=217&start=10
Кто из приведенных архетипов Рабы Морали?

[Копытное]

Из темы Мышление Виртуального Имидж
Чувсвтенность имиджа:

Уровни мышления.
1. Наглядно-действенное. Решение задачи осуществляется с помощью реального, физического преобразования ситуации, опробирования свойств объектов.
2. Наглядно-образное мышление. Связь с практическими действиями еще сохраняется, но не является такой тесной. Чаще практического манипулирования с объектом не требуется, но необходимо отчетливо воспринимать и наглядно представлять этот предмет.
3. Теоретическое мышление:
3.1. Теоретическое образное: материалом для решения задачи являются образы.
3.2. Теоретическое понятийное: человек обращается к понятиям, выполняет действия в уме, его часто называют словесно-логическим.
Оба вида теоретического мышления сосуществуют, дополняя друг друга.
students-library_com

1. Наглядно-действенное. - минусовая сторона циркуума
2. Наглядно-образное мышление. - плюсовая сторона циркуума
3. Теоретическое мышление: (объективно-субъективное):
3.1. Теоретическое образное: материалом для решения задачи являются образы. аристокарт-; профессор-; вождь-(объективная четверть
циркуума)
3.2. Теоретическое понятийное: человек обращается к понятиям, выполняет действия в уме, его часто называют словесно-логическим.
аристократ+; профессор+; вождь+.(имиджи субъективной четверти циркуума)

[Копытное]

Мотивация КОЧЕВНИКОВ

Мотивационное мышление в форме поощрения и наказания — кнута и пряника — доминирует в таких имиджах:
Король, Шут-, Рыцарь-
Внутрений Вектор (Шут-/Рыцарь-) отождествлен в этом квотировании

Речь идет о фиксациях по типу импринтинга, в результате которых запечатляемые предметы приобретают абсолютное, функционально независимое мотивационное значение

Внутрений Вектор (Шут-/Король) руководствуется физиологическими мотивами
Открытый Вектор (Король/Шут-) субъективно мотивирован

Поощрение индивидуальных действий. Людям нравится, когда становятся известными их личные достижения. Возможно, что вся команда действительно заслуживает крупного вознаграждения в конце года. Но, как правило, отдельные члены группы достойны в среднем более высокой оценки за свой индивидуальный вклад.

Слишком часто в спорте, на работе и в жизни мы пытаемся мотивировать с помощью призов или прочих внешних поощрений. Мы не замечаем, что важен и результат сам по себе. Мы заслоняем от наших людей такое понятие, как стремление к цели.

Максимальный уровень мотивации и возможности не проявляются в полной мере на среднем рабочем месте. «Средняя мотивация» в действительности оказывается довольно низкой.

В ситуации борьбы за выживание появляются сильные мотивационные стимулы.Люди способны совершать невероятные вещи, если их припрут к стенке. Самая сильная мотивация зарождается внутри и неважно, что руководит при этом человеком: желание преуспеть или просто выжить.

[Копытное]

Для грабителя мотивация — такой же понятный вопрос, как дуло пистолета, приставленное ко лбу, вместе с различными вариантами фразы, "кошелек или жизнь"

Допонятийное мышление: Шут+, оборотни (шут+/вождь-)
суждения Шут+ — единичные, о данном конкретном предмете. При объяснении чего-либо все сводится ими к частному, знакомому. Большинство суждений — суждения по сходству, или суждения по аналогии, поскольку в этот период в мышлении главную роль играет память.
Центральной особенностью допонятийного мышления является эгоцентризм(ЭГО= Стрессореактивность). Ввиду слабого развития своего «я».(Альтер ЭГО= Реверс), Шут+ не может посмотреть на себя со стороны, потому что не способен самостоятельно производить преобразования системы отсчета. Вследствие чего, Шут+ не попадает в сферу своего собственного отражения. Иными словами отсутствует объективное восприятие как самого себя, так и окружающего мира. Поэтому Шут+ не могут корректно и объективно понять ту, или иную ситуацию. Они не способны отречься от собственной точки зрения и принять чужую позицию.
Эгоцентризма у оборотня (шут+/вождь-) нет, так как ЭГО( Стрессореактивность) перпендикулярно к оси имиджа. При движении ИК индивидуума, (Альтер ЭГО= Реверс)и (ЭГО= Стрессореактивность) всегда находяться в разных четвертях циркуума(областях мышления) что не дает зацикливаться на себе.
Суждение, как форма мышления(Понятийное), есть Рыцарь+
Всякое знание существует в значительной мере, прежде всего в форме суждения. От того, насколько мы обладаем навыками правильно формулировать свои суждения о явлениях и предметах окружающего мира, в определенной мере зависит четкость и ясность нашей речи, а также умение адекватно воспринимать и прочитывать информацию, поступающую в процессе межличностного взаимодействия.
Оборотень (Рыцарь+/профессор-) отождествлен в этом квотировании:

В формальной логике под суждением понимают форму мышления, в которой утверждается или отрицается связь между предметом и его признаком, а также отношения между предметами или факт существования предмета.
Суждение есть мысль, в которой при ее высказывании нечто утверждается или отрицается и которая объективно является либо истинной, либо ложной и при этом непременно верно одно из двух.

[Агриппина]

Коп. хорошая тема.
Я с интересом читала про жизнь и быт ойратов.
А также была в городе-реконструкции Сарай-Бату, это в Астраханской области. На месте предполагаемого реального (судя по раскопкам) местоположения столицы Золотой Орды.

Это были кочевники. Жили они в юртах.
И действительно кочевая жизнь предполагала минимализм.
Ничего лишнего.

Но уже в Астраханском ханстве эти кочевники приросли к месту.
И скот отправляли на дальние и горные пастбища.

Сегодняшние потомки кочевников очень ценят свой быт. Чистоплюи - до уровня "пылинка в доме - позор хозяевам". Уборку в доме делают на уровне ритуалов, которые заканчиваются помывкой кованных ворот *!!!!* я шизела от того, что видела. Натурально обмываюи свои кованные бохатые двери.

Как считаешь, это какая-то компенсация на уровне генетической памяти? Нежелание больше возвращаться к тому быту, в котором жили много веков? Или "ну наконец-то дорвались"?

[Копытное]

Сегодняшние потомки кочевников очень ценят свой быт. Чистоплюи - до уровня "пылинка в доме - позор хозяевам". Уборку в доме делают на уровне ритуалов, которые заканчиваются помывкой кованных ворот *!!!!* я шизела от того, что видела. Натурально обмываюи свои кованные бохатые двери.

Как считаешь, это какая-то компенсация на уровне генетической памяти? Нежелание больше возвращаться к тому быту, в котором жили много веков? Или "ну наконец-то дорвались"?

Тут бытие порождает сознание.
Психика человека гибка. Кто сопротивляется воле бытия, у того едет крыша ))
Сила индивида, это волей удерживать свою психику. Физической силой вы психику не удержите в нормах социума.
Возможность кочевать отпала из-за смены социума. Поменялось коллективное сознание. Норма социума стала мотивом для комфорта психики.
Достаток дает психике комфорт, освобождая интеллекту простор. Такой интеллект начинает кочевать ради поиска единства своей мысли с мыслей природы(поиск смыслов бытия). Это есть поиск единства. Но японская философия в поиске единства исходила из минимализма( то есть из недостатка делалась искусственная ценность, что есть волевым усилием в борьбе с бытием мира, та же борьба воль).
Карибская америка, так же чистоплюи в америке. Тут так же бытие определяет сознание. Чисто-то залог выживания. Но дохнут, как мухи, все равно.
Так как соблюдения цивилизованных норм в не цивилизованном мире абсурдно. Они драят свои гнезда, свои перышка до блеска, но тут же срут за углом. Они не развиваются после достижения минимального комфорта. Это и их губит.

[Копытное]

Сублимация на уровне физики тела успокаивает психику. Но глобально, каждый новый день такой сублимации укорачивает жизнь физики тела.
Время "бытия в" ничтожно мало относительно времени "бытия при". Хотя относительно индивида оно равнозначно, но относительно мира нет.
Психика индивида находя своего виртуального варианта в коллективном бессознательном проживает значительно дольше чем сам индивид.
Поэтому ценности коллективного сознания при их постоянном росте увеличивают уровень интеллекта индивида и это увеличивает уровень проживания ("бытия в"). Поэтому персонификаторы стабилизируют коллективное бессознательное копируя личностное поведение заданное через нормы общества. Но без персонализации нет флуктаций в социуме, Социум умирает если в нем не происходят флуктации границ.

[Агриппина]

Тут бытие порождает сознание.

вот одна из базовых формулировок по Философии в институте.
Интересно, когда видишь примеры, а не просто заученное-зазубренное.

Почему не развиваются? Не хотят? Или не могут?

[Копытное]

Почему не развиваются? Не хотят? Или не могут?

тут возможности со стороны социума огромны.
чего только стоит программа "равные возможности"
но это приводит к флуктации социума
теперь "тупые" учат жизни "умных", им же дали такие равные возможности
"умные" не сопротивляются, они просто дальше умнеют показывая всем что они учатся у умных( постоянные сертификаты соответствия своей должности чего только стоят) и постоянные упрощения этих сертификатов чтобы "тупые "могли пройти сертификацию.
Но это таки да, возможности социума помогают выровнять социум. Но нивелирование не развивает социум, так как "умные" имея упрошенную жизнь теряют мотивацию к прогрессу. Но мир не прощает жизни под банановым деревом.
Хотение, это мотивация. Мотивация падает если слишком тяжело и если слишком легко.
Пример жизни савковых иммигрантов. Сильные интеллектуалы сразу стабилизируют жизнь на новом месте. Дети сильно продвигаются в начальном образовании. Если сильные интеллектуалы родители перестают рости, ребенок так же перестает рости. Ему не нужно учиться больше, достаточно продвигаться в работе Старбакса или Мака.
Не сильные интеллектуалы, но те же савковые иммигранты, сразу получают поддержку государства и этот комфорт их успокаивает в ненужности развиваться. Их детям сложно учиться, но мотивация как пример родителей их стимулирует "выбиваться в люди". они много учатся и таки становятся "умными".
У карибских иммигрантов чуть иная предистория. Сильный интеллектуал никуда не иммигрирует. Слабый иммигрирует, начинает усилено работать и с этим заработком ехать домой копировать жизнь сильного местного интеллектуала. Почти так же есть в Западной Украине с "зарбитчанами" строящие пустые крепости на батькивщине, но продолжающие убивать свою жизнь на заработках.
Поэтому надо понимать мотивы каждого члена общества исходя из имиджа индивида и его бытия.

[Сключики]

Бытие определяет сознание или сознание определяет бытие - это вопрос, насколько я понимаю, в философии спорный. Потому что если только бытие определяет сознание, возникает вопрос, откуда периодически в какой-нибудь жопе мира возникают светлые умы.

[Копытное]

Бытие определяет сознание или сознание определяет бытие - это вопрос, насколько я понимаю, в философии спорный. Потому что если только бытие определяет сознание, возникает вопрос, откуда периодически в какой-нибудь жопе мира возникают светлые умы.

в африке светлые умы? в каком племени?
обобщение облегчает излагание мысли, но не предполагает развитие мысли
Бытие человеком определяет сознание, так как уподобляясь себе подобным мы копируем человеческое поведение. Так самость получает зомбированное сознание, как копия социальных личностей.
Сознание человека определяет его бытие. Сознание имея интеллект развивает копии социальных личностей. Такое действие(развитие или деградация) есть, сознанием определяющим его бытие.

[Сключики]

в африке светлые умы? в каком племени?

Там периодически какие-то добровольцы, выбившиеся в люди, ставшие врачами, например, получают какие-то международные премии, гранты. Человек не виноват, если он родился в стране, менее благополучной, чем какие-то другие. Есть люди, которые пытаются что-то сделать и в своих богом забытых углах, хоть это и сизифов труд. Человек, переехавший туда, где кто-то что-то сделал до него, не становится от этого автоматически лучше.

[Агриппина]

Не знаю, показатель ли это. но я на юге с африканской молодежью на районе жила.
Детей отправляют учиться. Препод по соседству рассказывал - есть богатенькие, а есть умненькие.
Всякие есть.

Что с ними по возвращению на родину происходит - интересный вопрос.

[Агриппина]

Про учебу родителей и развитие детей...
Надо подумать - обдумать.
Мысль погонять.

[Копытное]

Про учебу родителей и развитие детей...
Надо подумать - обдумать.
Мысль погонять.

Хотите чтобы развивался ребенок вы должны развиваться так же. Если он вас перерос в мысли, то он остановит свое развитие. Это приведет к комфорту психики. Тогда начнется процесс деградации ценностей.
Малый социум должен флуктировать, он как копия "бытия в" одного индивида. Перестаете качать свои мозги, где деменция не ускоряет конец жизни, а уже показывает что организму некуда стремиться в развитии. Организм отключает долгую память компенсируя психический дискомфорт.

[Копытное]

... Детей отправляют учиться. Препод по соседству рассказывал - есть богатенькие, а есть умненькие.
Всякие есть.

Кто детям создает возможности учиться даже в не дорогой стране?

PS встречал здесь медиков родом из африки с образованием из совка, никто научной работой не занимается
но дрочат местным образованием своих детей сильно
так же жалуются что нет глобального подхода к развитию мышления, а узкая специализация преподаваемых технологий не способствует развитию интеллекта
технарей африка-савок видно только на низком рабочем уровне, индивидуалы, то есть умеют вложить свое образование в работу
но не дальше, менеджмент им не удается, значит бизнес не могут расширить
Интересно смотреть расстановку ведущих новостей в СNN. Это пропохандоны демократии еще те ))
Но военные аналитики там все бывшие генералы на пенсии. Белых там к черным 10:1, то есть черного мужика там впихивают чтобы что-то обобщенное промычал. Смешно смотреть на политическую аналитику молодых черных девушек.Там нет мысли. Ведущий белый вопросами направляет ответы. При этом уже знаешь что ответит девушка. Там просто копирование общей политики прописанной редактором. А общая политика видна в линии новостей всей редакции. Но картинка "равных возможностей" на лицо.
Черная журналистка с места военных событий это такой нонсенс сравнимый с пингвином оперирующем человека.
Хотя в армии черных девушек к белым наоборот 10:1.

[Мурзик Скрипаля]

.

[Агриппина]

Хотите чтобы развивался ребенок вы должны развиваться так же. Если он вас перерос в мысли, то он остановит свое развитие. Это приведет к комфорту психики. Тогда начнется процесс деградации ценностей.

Коп, а как же сепарация и каждое последующее поколение умнее предыдущего?
Или нет?
Мне думается, что современные дети умнее своих родителей и точно умнее своих бабушек и дедушек.

А Ломоносов? Он же из крестьян.
А я? В моей семье не любили учиться и читать книги и до сих пор не любят.
А я люблю.
В итоге у нас разный уровень культуры, и сильное различие в мировоззрении, что создает проблемы в общении.
Я уже ловлю себя на том, что временами отчаянно ищу общее.
Бесполезно.

Возможность учиться бесполезна, если ребенок этого не хочет.

[Копытное]

В процессе определения первичности бытия и сознания не забыть бы про эволюцию

Эволюция это архетипы.
Так как это все что со времен Аристотеля увидели мыслители в сознании возросшем на единственном бытии.
Хотя наука о истории четко пользуется календарем AD-BC разделяющем бытие социума.
Но вот биологическая эволюция сознанием не интересуется.
Но таки да, трафаретами обобщать можно любую мысль.

[Мурзик Скрипаля]

.

[Копытное]

Хотите чтобы развивался ребенок вы должны развиваться так же. Если он вас перерос в мысли, то он остановит свое развитие. Это приведет к комфорту психики. Тогда начнется процесс деградации ценностей.

Коп, а как же сепарация и каждое последующее поколение умнее предыдущего?
Или нет?

Тема сепараций относиться к возрасту и соответственной роли. Если вы в дискуссии используете аргумент, типо, что ты там понимаешь сопля мамина или ты старая карга вышла уже из разума чтобы тут давать советы, то это есть использование ролей, а не сепарация.

Мне думается, что современные дети умнее своих родителей и точно умнее своих бабушек и дедушек.

умение пользовать гаджетами, это умение времени бытия
не факт, что те же дети во времени бытия своих прародителей проявляли толк в их бытии лучше.

А Ломоносов? Он же из крестьян.

Хаха, образованный крестьянин..
Вспомним право первой ночи.
Оно же не отдавалось конюху. Что говорит о генах хозяев, завоевателей.

[Копытное]

В процессе определения первичности бытия и сознания не забыть бы про эволюцию

Эволюция это архетипы.
Так как это все что со времен Аристотеля увидели мыслители в сознании возросшем на единственном бытии.
Хотя наука о истории четко пользуется календарем AD-BC разделяющем бытие социума.
Но вот биологическая эволюция сознанием не интересуется.
Но таки да, трафаретами обобщать можно любую мысль.

Ты извини, но я в таких тонкостях не секу, особенно когда пьян. Я вижу развитие бытия и сознания, что по идеи происходить не должно. В общем-то в ту и другую сторону. А оно есть.

назовите мне новый архетип ? или архетип который эволюционировал в новое создание которое по другому рефлектирует на бытие? Или назовите бытие в котором архетип видоизмениться?

[Мурзик Скрипаля]

.

[Копытное]

Эволю́ция (от лат. evolutio — развёртывание) — процесс постепенных необратимых изменений, один из типов развития.

Эволюция это после жабр стали дышать легкими
Чешуя стала волосами и т.д. это если мы говорим о биологии организма.
Это когда бытие мира мотивировало организмы мутировать в пригодное состояние для жизни.
Куда эволюционировал организм Аристотеля?
Тогда давайте поговорим о эволюции психики человека.
Правда сложно сравнивать психику макак с психикой человека современного.
Это как я уже упоминал одного философа " о чем думает лягушка в пруду".
Чтобы понять о чем она думает надо быть лягушкой в ее бытии, а не человеком в болоте.
Развитие науки не эволюционировало организм.
Наука человека не изменила организм, не эволюционировала его генной терапией.
Собаки клоны, свиньи клоны, пересадки органов, резка генов, все это терапия которая не меняет саму суть человека.
Да, человек научился понимать ядерные процессы и космос. Но это не эволюция человека или его бытия, это эволюция науки.
Космос и ядерные реакции никуда не эволюционировались во времени человеческого бытия. Человек создал науки, но это не эволюция человека или бытие. Эволюция инструмента - это не эволюция человека.