Ольга Михевнина

[moonasens]

Источник цитаты

Источник цитаты Я писала недавно о том, что перевод в юмор очень выручает и помогает сгладить острые углы.

дело в том, что жуков не понимает юмор гексли.
и вообще, вся информация от гексли - непонятно к чему для жукова.

Это интересное замечание) А можете уточнить специфичность юмора Гексли? Хочу сопоставить, что ему (Жукову) может в этом не зайти.

Что касается информации, это сложная тема даже для меня, а когда она поступает от других, то реакция как правило такая: "И зачем мне эта информация??", вот дословно. Меня это всегда удивляет.

А еще я заметила, что вы такой "информационный хомячок", в хорошем смысле) Я сама люблю информацию, но скорее углубляюсь в интересное, а у вас это идёт на расширение? И заточено под Вашего дуала? Просто интересно, какую потребность удовлетворяет такой вид работы с информацией.

[Чаппа]

moonasens, если вспомню, приведу пример. Хотя даже вспоминать многое неприятно. Суперэго местами еще хуже, чем так называемый "конфликт" по Аушре.

Источник цитаты Я сама люблю информацию, но скорее углубляюсь в интересное, а у вас это идёт на расширение?

все углубляются в интересное, в неинтересное зачем углубляться))

Источник цитаты Просто интересно, какую потребность удовлетворяет такой вид работы с информацией.

ответ ведь лежит на поверхности.

[Эльвира]

Источник цитаты И теперь прекрасное: мой ребенок вырос и сформировался в такого себе бронебойного жукова.
Со всеми присущими особенностями.
Для меня это подножка от жизни.
Я не понимаю, как с этим справляться, полный тупик.
Понимаю, что надо принимать ребенка так, как есть.
Но это уже не ребенок, взрослая личность, с которой внезапно стало невозможно даже просто разговаривать.
Она не понимает, что я ей говорю, меня возмущает все, что говорит она.
Вот так вот.

Сочувствую, как это должно быть тяжело. А в какой момент оборвалась связующая нить? Всё-таки единственный ребёнок, мама и дочка. Хотя это не редко когда между мамой и дочерью плохая связь, как и между отцом и дочерью или сыном.

[Чаппа]

Эльвира, да как-то постепенно. Ну в основном после подросткового возраста пошло расхождение. И бесполезно, ничего не поделать. Все дальше и дальше.

[moonasens]

Источник цитаты все углубляются в интересное, в неинтересное зачем углубляться))

Одним интересно 2-3 направления и потому, они на них держат основной фокус внимания, другим - важнее иметь представление во всех областях, хотя бы поверхностное.

Источник цитаты ответ ведь лежит на поверхности.

Мне был интересен ответ с точки зрения заточки под дуала. Нет так нет.

[Чаппа]

Источник цитаты Мне был интересен ответ с точки зрения заточки под дуала. Нет так нет.

если с точки зрения заточки под дуала, надо подумать.
так сразу не отвечу.

[Чаппа]

Источник цитаты Одним интересно 2-3 направления и потому, они на них держат основной фокус внимания, другим - важнее иметь представление во всех областях, хотя бы поверхностное.

если говорить о базовых ЧИ, совершенно невозможно, чтобы эти товарищи могли бы ограничиться 2-3 направлениями.
базовая ненасытна, и этим все сказано.
поэтому интерес скользит постоянно сразу везде, и ощупывает все, что только можно на предмет: что там?

[Чаппа]

Начала смотреть про Гамлета.
Интересно подмечено про выбор цвета Гамлетом.
С привязкой по времени.

phpBB [video]

[Чаппа]

про Солу Монову говорит - у меня она тоже яркий Гамлет))

[Keynol]

Чаппа, Не, тут дело в другом.
Дело не именно что в Жукове, дело в таком, определенном характере, чертах личности, которые, в твоей картине мира, в твоих внутренних убеждениях, идут под шапкой - "не должны жить, не достойны любви".
Подсознательно такая мысль, предполагаю.
Вот таким образом Боженька убеждает поменять устаревшие принципы "кого любить - кого не любить", на те, в которых ты людей,похожих тех, кого относишь к Жуковым, сможешь принять, полюбить и в твоей жизни они смогут существовать, ибо с ними связано и твоё собственное развитие, и выполнение жизненных задач.
Сын - ЖУков - уж куда дальше! Как в том анекдоте про еврея и лодку, если помнишь.
А ты не хочешь ничего менять в своей голове, своё отношение, как догматик. А так нельзя. Они все плохо кончают. Коммунисты не дадут соврать.
Просто аналогия.
В Жуковых - воплощение бренности любой БЭ, которая опора для Дельты и Гаммы, и именно поэтому эти квадры сердятся на Жуковых, потому что их не засунешь на полку и всё такое. С ними приходится считаться изза ЧС, выключение их из своей жизненной сферы несет НЕПРИЕМЛЕМЫЙ ущерб, хотя эти квадры редко способны это признать даже самим себе.
Куда легче обвинить во всем этот грубый танк.
Но для Бога мы все как пальцы одной руки - все нужны и все любимы, и очень нехорошо, когда меж ними войны и т.д.

[Keynol]

moonasens,

Источник цитаты как вы всё здорово, правильно и точно расписали про «любовь образа»

Спасибо

Источник цитаты выдаю ему идеальную версию себя, которой он может стать

Могу предположить, что Жукову, в отличии от иных типов, это как раз очень интересно, и нужно.

Источник цитаты Я догадываюсь, как это может выглядеть в глазах окружающих, но меня это скорее забавляет)

Для меня Жуковы скорее напоминают суровых детей, и проявление их агреессивной ЧС тоже. Другое дело, когда к ней подключается ЧЛ (4х мерная фоновая выгода против тебя - стоишь, хлопаешь глазами не веря в происходящее, ибо идет под шапкой "предательство") или БС (ограничения как оружие - удар по есенинской социальной оценке, ибо у него его ролевая и опирается на выбранные им шаблоны). Вот это по-настоящему неприятно.

Источник цитаты но чтобы понимать это, нужно хорошо знать человека.

10-15 минут общения БЫВАЕТ достаточно. А у вас как?

[Чаппа]

Keynol, ну ты представляешь, что мне нужно сделать в таком случае.
Перестать быть собой, отказаться от своей личности.
И вопрос - почему всегда я? всю жизнь под всех должна подстраиваться.
Отказываться от своих ценностей, взглядов.
Мимикрировать, делать "климат".

[Чаппа]

Источник цитаты Для меня Жуковы скорее напоминают суровых детей, и проявление их агреессивной ЧС тоже

но они не инфантилы. Так что пусть изволят как все, ходящие под этой луной, отвечать за свои поступки.
Мне вот ни разу никто не пришел и не сказал - ну хорошо, ты не любишь белую логику, поэтому: "список поблажек".
А это, получается, некто Жуковы не хотят усваивать нормы общества по БЭ. Но поскольку они умеют в ЧС, общество такое: ок, ладно, проглотим.

[Чаппа]

Тем, кто растаптывает мои ценности, в ответ я расточу их.
И пусть лечатся эзотерикой, осваивают принятие.

[moonasens]

Источник цитаты Могу предположить, что Жукову, в отличии от иных типов, это как раз очень интересно, и нужно.

Вполне себе возможно, кстати.

Источник цитаты БС (ограничения как оружие - удар по есенинской социальной оценке, ибо у него его ролевая и опирается на выбранные им шаблоны).

Вот это момент объясните подробнее, пожалуйста.
И еще, вы упоминаете о "предательстве Жукова", но как будто в образной форме или это что-то конкретное, присущее большинству Жуковых?

Источник цитаты 10-15 минут общения БЫВАЕТ достаточно. А у вас как?

А у меня отношения с дуалом много лет) Как оно с остальными - не имею особого представления, т.к. и с Соционикой познакомилась относительно недавно.

[Keynol]

Чаппа, не, в ситуации с Жуковыми высветилась ТВОЯ проблема с душой.
Зацепка за твою версию БЭ, она выше любви. Аналогия - деньги важнее людей.
Включаются механизмы лечения, горькое лекарство, пока человек не изменится. НО любой отрыв от ценности разумеется несет в себе боль, но человек злится не на себя, что сделал культ из денег (власти, отношений, знаний и т.д. и т.п.) ибо считает "всё норм", а на тех, через которых мир отрывает. То есть, виноваты воры и грабители, но не жадный чел, который их к себе притянул, и которого они лечат отъемом денег.
Аналогия понятна?
Это просто, как законы физики.
Дело вообще не в Жуковых. Некоторым они вообще ни разу в жизни не попадаются, и норм. Ибо у каждого человека своя карм и свои задачи в жизни, свои уроки и список необходимых коррекций картины мира.

[Keynol]

Источник цитаты
Вот это момент объясните подробнее, пожалуйста.

Это сложно. Не готов пока объяснить. Прежде не формулировал. Просто было.

[moonasens]

Источник цитаты Тем, кто растаптывает мои ценности, в ответ я расточу их.
И пусть лечатся эзотерикой, осваивают принятие.

В этом и проблема, наверно, ваши отношения находятся в режиме постоянной конфронтации, а тут у Жукова бесконечная выносливость. При этом Жуков такой "ну Ок", потому что он искренне не понимает, что вы от него хотите и чем он вас не устраивает. Для вас же, как для Этика, ситуация может быть более неприятной и острой, потому что вы ощущаете своё бессилие, и ваши проверенные приемы на него не действуют.
Думаю, вы и сами понимаете это всё не хуже остальных, но изменить что-либо и правда сложно.

[Keynol]

Источник цитаты Тем, кто растаптывает мои ценности, в ответ я расточу их.
И пусть лечатся эзотерикой, осваивают принятие.

Никто и не спорит, что БЭ имеет ценность, проблема в том, что БЭ для человека, а не человек для БЭ.
Более того, апгрейд БЭ у тебя с такой позицией затруднён, если вообще возможен. А это порождает не только хамство (защитная реакция, к слову, от тебя), но рано или поздно отбрасывания ретрограда на обочину жизни = ограничение возможностей, если касаться ЧИ.

[moonasens]

Источник цитаты

Источник цитаты
Вот это момент объясните подробнее, пожалуйста.

Это сложно. Не готов пока объяснить. Прежде не формулировал. Просто было.

Понимаю, мне тоже какие-то вещи сложно объяснить простыми словами) По большой части понимание идет на уровне внутренних ощущений и этого бывает достаточно.

[Keynol]

Источник цитаты потому что он искренне не понимает, что вы от него хотите и чем он вас не устраивает.

То, что БЭ у него не ценностная - полдела, главное в то, что она у него в подсознании.
Это тоже самое, что Гека постоянно бить УК по голове.
Одномерная функция просто не справляется с подобным.
Но Жуков/Жучка не могут себе позволить долго хлопать глазами, они берут себя в руки, а ситуацию под контроль. А что остаётся? Они же Защитники.

p.s. Ни разу не адвокат Жуковых.

[Keynol]

moonasens, Может голосом лучше обсуждать такие вещи.
Если интересно, можем договорится.

[moonasens]

Источник цитаты p.s. Ни разу не адвокат Жуковых.

Ахах

[moonasens]

Источник цитаты Может голосом лучше обсуждать такие вещи.

Очень плохо воспринимаю информацию таким способом, текстом намного проще и удобнее

[Keynol]

moonasens,

а по типологии Кроме Людей/Княжны свой типаж нашли?