Небольшая анкета

[Smug_Cat]

Нет, версия Достоевский кажется ближе к истине.

[Оппенгеймер]

Я вот читаю и понимаю, что тут в тс делится личность на две части - то, что он о себе хорошо знает и понимает и говорит правду, а где не понимает себя и врёт. Ну или понимает и все равно врёт))

[Билли Джин]

Люди любят наблюдать за конфликтами, скандалами и чужими спорами из-за сложного переплетения биологических механизмов, эволюционных программ и психологических потребностей. Желание посмотреть на чужую ссору — это глубоко укоренившаяся особенность человеческой психики.

Биология и эволюция:

Считывание социальных угроз. Эволюционно повышенный интерес к агрессии помогал нашим предкам фиксировать изменения в иерархии племени и вовремя замечать потенциальные опасности. Понимание того, кто сейчас доминирует, а кто теряет позиции, помогало выжить.

Гормональный всплеск. Наблюдение за напряженной ситуацией активирует выброс адреналина и дофамина. Это вызывает прилив энергии и возбуждение, схожее с катанием на американских горках, но без реальной угрозы для жизни.

Психологический комфорт:

Безопасные сильные эмоции. Чужие конфликты позволяют человеку пережить мощную эмоциональную встряску, оставаясь в так называемой "безопасной зоне". Человек получает суррогат драмы, не рискуя собственными чувствами, репутацией или здоровьем.

Эффект облегчения и самоутверждения. Наблюдая за чужими проблемами и деструктивным поведением, люди часто испытывают подсознательное облегчение: "Со мной всё в порядке, в моей жизни нет такого кошмара, я веду себя гораздо умнее". Это временно поднимает самооценку.

Катарсис через проекцию. Часто нас цепляют конфликты, которые затрагивают наши собственные скрытые или подавленные внутренние обиды и противоречия. Наблюдая за чужим спором, человек может мысленно "отыграть" свою застарелую травму и получить эмоциональную разрядку.

Социальные связи и развлечение:

Потребность в историях (нарративах). Человеческий мозг обожает сюжеты, а основой любого интересного сюжета в книгах, кино или жизни всегда является конфликт. Без него любая история становится пресной и скучной. Именно на этом феномене построена популярность реалити-шоу, ток-шоу и блогов.

Повод для сплочения. Обсуждение и осуждение третьих лиц (или участников конфликта) — один из самых быстрых способов выстроить социальные связи и укрепить доверие внутри своей группы. Совместный разбор "кто прав, а кто виноват" объединяет людей вокруг общих ценностей.

[Оппенгеймер]

Скорее неправильно интерпретирует, вот, я так бы сказал

[UnknownSuffering]

Нет, версия Достоевский кажется ближе к истине.

Неожиданно...

[UnknownSuffering]

Оппенгеймер, а в каких моментах я не понимаю себя? Это очень интересно.

[Оппенгеймер]

В очень многих. Если в следующий раз замечу, укажу

[UnknownSuffering]

Спасибо!

[UnknownSuffering]

Люди любят наблюдать за конфликтами, скандалами и чужими спорами из-за сложного переплетения биологических механизмов, эволюционных программ и психологических потребностей. Желание посмотреть на чужую ссору — это глубоко укоренившаяся особенность человеческой психики.

Биология и эволюция:

Считывание социальных угроз. Эволюционно повышенный интерес к агрессии помогал нашим предкам фиксировать изменения в иерархии племени и вовремя замечать потенциальные опасности. Понимание того, кто сейчас доминирует, а кто теряет позиции, помогало выжить.

Гормональный всплеск. Наблюдение за напряженной ситуацией активирует выброс адреналина и дофамина. Это вызывает прилив энергии и возбуждение, схожее с катанием на американских горках, но без реальной угрозы для жизни.

Психологический комфорт:

Безопасные сильные эмоции. Чужие конфликты позволяют человеку пережить мощную эмоциональную встряску, оставаясь в так называемой "безопасной зоне". Человек получает суррогат драмы, не рискуя собственными чувствами, репутацией или здоровьем.

Эффект облегчения и самоутверждения. Наблюдая за чужими проблемами и деструктивным поведением, люди часто испытывают подсознательное облегчение: "Со мной всё в порядке, в моей жизни нет такого кошмара, я веду себя гораздо умнее". Это временно поднимает самооценку.

Катарсис через проекцию. Часто нас цепляют конфликты, которые затрагивают наши собственные скрытые или подавленные внутренние обиды и противоречия. Наблюдая за чужим спором, человек может мысленно "отыграть" свою застарелую травму и получить эмоциональную разрядку.

Социальные связи и развлечение:

Потребность в историях (нарративах). Человеческий мозг обожает сюжеты, а основой любого интересного сюжета в книгах, кино или жизни всегда является конфликт. Без него любая история становится пресной и скучной. Именно на этом феномене построена популярность реалити-шоу, ток-шоу и блогов.

Повод для сплочения. Обсуждение и осуждение третьих лиц (или участников конфликта) — один из самых быстрых способов выстроить социальные связи и укрепить доверие внутри своей группы. Совместный разбор "кто прав, а кто виноват" объединяет людей вокруг общих ценностей.

Это весело. В том числе и время от времени быть объектом чужой шуточной агрессии.

[Оппенгеймер]

Скажите, а чем тебе версия Достоевского не нравится? И не нравится ли она тебе? То есть ты просто сомневаешься или этот тип тебе чем-то антипатичен?

[UnknownSuffering]

Оппенгеймер, ну, частично я как раз объяснил это вот здесь:

Спойлер

Оппенгеймер, хорошо, не отрицаю. И, если честно, мне бы хотелось озвучить, почему мне так трудно со своим типом и почему я считаю, что здесь не всё так однозначно.

Досты в моём понимании помягче, они чаще улыбаются, есть этот "идеалистический гуманизм" на лице. А ещё у них очень тихий и мягкий голос, они в принципе не любят шума. Я не знаю, как тогда объяснить то, почему иногда мне хочется поскандалить, вывести кого-то на эмоции, посраться с кем-нибудь...

Робы шибко умные, а у меня вообще нет тяги ни к образованию, ни к науке. Эрудиция на гораздо более низком уровне. Я только внешне на ботаника похож, на этом все сходства заканчиваются.

Бали и Еси — ну... Всё может быть, конечно, но они какие-то слишком расслабленные для меня. Я и суетиться умею, и опаздывать (но не так, что сам решил опоздать и спокойненько иду вразвалочку, а именно что нервничаю, дёргаюсь и бегу).

Тип мне не антипатичен, просто сомневаюсь. Я встречал по жизни людей, похожих на меня, вот только у них не было такого двойного дна. Я могу производить на других впечатление очень доброго и даже почти святого человека, но считаю это только впечатлением, маской. Я могу жёстко шутить, могу совершать аморальные поступки — но всё это, разумеется, не на глазах у других, чтобы не разрушать образ доброго человека. А есть люди сами по себе добрые — видно, что ведут они себя так не из-за страха осуждения. Они и помягче как-то, поспокойнее, их не тянет истерить и уходить в чёрный юмор. Они, как правило, презирают нецензурную лексику и т.д.

[Оппенгеймер]

Похоже, повторюсь, на нрл

[UnknownSuffering]

А как тогда различить, что свойственно типу, а что личное?

[Оппенгеймер]

Моё личное мнение - по наличию страдания. Там, где страдать начинаешь, начинается личное. Но это имхо

[Оппенгеймер]

Как писал Маяковский: и жить хорошо, и жизнь хороша) каждый Тим в идеале это гармоничная система. И болевая функция это скорее просто знак стоп, а не катализатор страдания.

[UnknownSuffering]

Но вы упомянули, что я парюсь по БЭ. Это ведь тоже страдания.

[Smug_Cat]

Достоевский так то был лудоман и вообще оч сложный человек.
Не был он князем Мышкиным.

[Оппенгеймер]

Страдания могут быть с совершенно любого аспекта, да. Тут нужно понять, как. У тебя все работает, когда ты в гармонии. Это и будешь ты, твой Тим. По ходу без психотерапии всем нас не обойтись)

[Оппенгеймер]

Я, например, где-то в душе понимаю, что я Есенин, но низкая самооценка не даёт поверить, что я удостоился лучшего Тима в соционе, по моему мнению

[UnknownSuffering]

Страдания могут быть с совершенно любого аспекта, да. Тут нужно понять, как. У тебя все работает, когда ты в гармонии. Это и будешь ты, твой Тим. По ходу без психотерапии всем нас не обойтись)

Не знаю, заметно это или нет, но последний год я работал над собой и над своим поведением. Думал, что перестал общаться так, чтобы всем хотелось отправить меня в психотерапию, но, походу, я ни фига не изменился)

Я, например, где-то в душе понимаю, что я Есенин, но низкая самооценка не даёт поверить, что я удостоился лучшего Тима в соционе, по моему мнению

А как так получилось-то, что среди двух наполовину одинаковых по функциям типов, Есенин и Дюма, у вас один лучший, а второй худший?))

[Оппенгеймер]

Страдания могут быть с совершенно любого аспекта, да. Тут нужно понять, как. У тебя все работает, когда ты в гармонии. Это и будешь ты, твой Тим. По ходу без психотерапии всем нас не обойтись)

Не знаю, заметно это или нет, но последний год я работал над собой и над своим поведением. Думал, что перестал общаться так, чтобы всем хотелось отправить меня в психотерапию, но, походу, я ни фига не изменился)

Я, например, где-то в душе понимаю, что я Есенин, но низкая самооценка не даёт поверить, что я удостоился лучшего Тима в соционе, по моему мнению

А как так получилось-то, что среди двух наполовину одинаковых по функциям типов, Есенин и Дюма, у вас один лучший, а второй худший?))

Ну, здесь дело, на что ориентирован каждый из них, на что направлено основные внимание

[Оппенгеймер]

Дюма это заторможенный увалень. У Есенина мышление намного подвижнее и быстрее. Потому что Дюма очень застрявший в моменте сейчас, а Есенин по оси времени свободно путешествует

[UnknownSuffering]

Тогда это вообще про любого сенсорика

[Оппенгеймер]

Тогда это вообще про любого сенсорика

Вряд ли такие жуковы или Гюго, например

[Оппенгеймер]

Дюма для мужчины это реально приговор)