Socioniks.org

Чаппа писал(а):

белый олеандр писал(а): Самое страшное, что и девочки молодые сейчас так же считают, и согласны.

у меня вообще нет иллюзий на счет молодого поколения
они более рабы, чем мы
многократно видела тому подтверждения

Отсюда поподробнее. Например. Я просто далека от этого.

Эльвира, ну вот смотри. Ситуация.
Все вокруг твердят, что поколение, выращенное после развала СССР, более свободно.
Слышала? я много раз.
И вот простое самое, ситуация на работе.
Директор-самодур, который заставляет всех задерживаться на работе до 10 вечера, тк по его направлению пробка,
и одному сидеть скучно.
Мы с юристкой - представители того поколения. Все остальные - молодежь сопливая.
20-25 лет.
18.00 - мы с юристкой встаем и идем домой. Хотя понятно, что самодур не будет доволен.
А молодые все сидят. Низко склонив голову. Они не дураки, с хорошим образованием и обеспеченными родичами многие. Но никто не вспоминает про свои права, законы. Даже не шелохнется самосознание внутри. Забитые-забитые.
И это не в одном месте видела.

хм, вот про это я читала где-то прямо противоположную статью, что молодое поколение всё такое бережное к себе, знает себе цену, и даже слишком
ну вот первое попавшееся:

Зумеры росли в детоцентричном мире, когда на их чувства обращали внимание родители, родственники, преподаватели. У этих людей сформировалась позиция, что они нужны. Поэтому зумерам важно комфортно чувствовать себя работе, иначе они там не останутся. Поэтому представители поколения Z чаще остальных меняют работу, для их удержания нужно прикладывать больше усилий. При этом молодежь находится в сильной позиции: демографическая яма обеспечила дефицит персонала, — говорит Ольга Чернова, HR BP производственного департамента Boxberry.

т.е. сама идея такая есть

Чаппа писал(а):Эльвира, ну вот смотри. Ситуация.
Все вокруг твердят, что поколение, выращенное после развала СССР, более свободно.
Слышала? я много раз.
И вот простое самое, ситуация на работе.
Директор-самодур, который заставляет всех задерживаться на работе до 10 вечера, тк по его направлению пробка,
и одному сидеть скучно.
Мы с юристкой - представители того поколения. Все остальные - молодежь сопливая.
20-25 лет.
18.00 - мы с юристкой встаем и идем домой. Хотя понятно, что самодур не будет доволен.
А молодые все сидят. Низко склонив голову. Они не дураки, с хорошим образованием и обеспеченными родичами многие. Но никто не вспоминает про свои права, законы. Даже не шелохнется самосознание внутри. Забитые-забитые.
И это не в одном месте видела.

Понятно о чём ты. В Союзе было трудовое законодательство и были права более защищены и были какие-то нормы. Но мы учились по субботам, а они нет, но у них больше уроков, они дольше сидят в школах. Раньше часто были чёрные субботы, тоже могли просить задержаться. Сейчас проще выгнать сотрудников, больше беспредела разного. Мне всё-таки сложно тут судить кто больше рабы.

Araucaria писал(а): хм, вот про это я читала где-то прямо противоположную статью, что молодое поколение всё такое бережное к себе, знает себе цену, и даже слишком
ну вот первое попавшееся:

Зумеры росли в детоцентричном мире, когда на их чувства обращали внимание родители, родственники, преподаватели. У этих людей сформировалась позиция, что они нужны. Поэтому зумерам важно комфортно чувствовать себя работе, иначе они там не останутся. Поэтому представители поколения Z чаще остальных меняют работу, для их удержания нужно прикладывать больше усилий. При этом молодежь находится в сильной позиции: демографическая яма обеспечила дефицит персонала, — говорит Ольга Чернова, HR BP производственного департамента Boxberry.

т.е. сама идея такая есть

А ещё раньше очень ценились сотрудники которые не бегают с работы на работу, надёжные и постоянные и очень важен был стаж. Теперь этого нет.

Сегодняшняя молодежь растет в некоторой уверенности что деньги могут упасть с неба, надо просто снять ролик на ютуб или разобраться в крипте. Но в итоге обнаруживается, что ты не какой то особенный, уникальный, а что тебе как и всем надо учиться, проходить черную кухню на работе, чтобы набрать опыт и увеличить свою зарплату и что зарплату тебе не будут поднимать до бесконечности. Вот с этого момента начинается какое то взросление и наконец появляется скромность.

Smug_Cat писал(а): Сегодняшняя молодежь растет в некоторой уверенности что деньги могут упасть с неба, надо просто снять ролик на ютуб или разобраться в крипте. Но в итоге обнаруживается, что ты не какой то особенный, уникальный, а что тебе как и всем надо учиться, проходить черную кухню на работе, чтобы набрать опыт и увеличить свою зарплату и что зарплату тебе не будут поднимать до бесконечности. Вот с этого момента начинается какое то взросление и наконец появляется скромность.

Однако как не крути больше разных альтернатив как заработать, больше свободы перемещений, особенно до СВО и можно и не работать вовсе, нет статьи за тунеядство, как было у наших родителей.

тунеядцев щас много да. И это даже доблестью какой то воспринимается.

Эльвира писал(а): больше разных альтернатив как заработать, больше свободы перемещений

насчет первого не знаю. в "Бургер кинге" или на пункте приема Озон
насчет второго - она всегда была. и осталась. Только мы не перемещаемся никуда особо, денги нужны )) как было так и осталось.

Araucaria писал(а): вот про это я читала где-то прямо противоположную статью, что молодое поколение всё такое бережное к себе, знает себе цену, и даже слишком

я тоже все это много лет слышала, особенно либералы любили таинственным голосом сообщать что вот уж новое-то поколение, огого эгегей!

то что я вижу выглядит противоположным образом
кроме того, мы поколения сексуальной революции, когда секс в СССР внезапно появился
у нас нет комплексов и табурованных тем

молодые... в основном, они совсем другие. у них испуг. они очень многие не ищут пару, они боятся секса.
абьюза, что им будет плохо, появятся проблемы.
прям вот у знакомых через одного дети 20+ сидят затворниками.

Эльвира писал(а): В Союзе было трудовое законодательство и были права более защищены и были какие-то нормы.

самого главного не было в СССР - ипотеки и капитализма.
дети подросшие знают, что если начальник не доволен - ты лишишься квартиры и будешь мучительно умирать на помойке, вместе с родителями, бабушкой и котом.

Smug_Cat писал(а): Сегодняшняя молодежь растет в некоторой уверенности что деньги могут упасть с неба, надо просто снять ролик на ютуб или разобраться в крипте.

может, в Москве.
наши пашут как раз в Озонах, в адских условиях труда и при убогих зарплатах.
наверное, те, кто могут заработать мозгом в интернете, это просто делают, но могут не все.

Чаппа писал(а):

Araucaria писал(а): вот про это я читала где-то прямо противоположную статью, что молодое поколение всё такое бережное к себе, знает себе цену, и даже слишком

я тоже все это много лет слышала, особенно либералы любили таинственным голосом сообщать что вот уж новое-то поколение, огого эгегей!

то что я вижу выглядит противоположным образом
кроме того, мы поколения сексуальной революции, когда секс в СССР внезапно появился
у нас нет комплексов и табурованных тем

молодые... в основном, они совсем другие. у них испуг. они очень многие не ищут пару, они боятся секса.
абьюза, что им будет плохо, появятся проблемы.
прям вот у знакомых через одного дети 20+ сидят затворниками.

Это 100 процентов в точку! Мы жили куда веселее.

Эльвира писал(а): Это 100 процентов в точку! Мы жили куда веселее.

я как сейчас помню
денег только если наскрести на банку сока, идем по улице, пьем по очереди из одной банки, разговариваем,
смеемся! никаких кафе не было, никаких развлекательных центров.
и так счастливы были!

Чаппа писал(а):

Эльвира писал(а): Это 100 процентов в точку! Мы жили куда веселее.

я как сейчас помню
денег только если наскрести на банку сока, идем по улице, пьем по очереди из одной банки, разговариваем,
смеемся! никаких кафе не было, никаких развлекательных центров.
и так счастливы были!

Да.

Smug_Cat писал(а): тунеядцев щас много да. И это даже доблестью какой то воспринимается.

Эльвира писал(а): больше разных альтернатив как заработать, больше свободы перемещений

насчет первого не знаю. в "Бургер кинге" или на пункте приема Озон
насчет второго - она всегда была. и осталась. Только мы не перемещаемся никуда особо, денги нужны )) как было так и осталось.

В плане кем работать по найму всё печально. Выбор без выбора. Сейчас только умы могут себя найти в IT технологиях и совмещение IT технологий с биологией, генной инженерией. А всяких там психологов, экономистов, юристов как собак не резанных.

Чаппа писал(а): молодые... в основном, они совсем другие. у них испуг. они очень многие не ищут пару, они боятся секса.
абьюза, что им будет плохо, появятся проблемы.
прям вот у знакомых через одного дети 20+ сидят затворниками.

может это тоже протест
ну или неразвитые коммуникативные навыки
или всё вместе

Araucaria писал(а):

Чаппа писал(а): молодые... в основном, они совсем другие. у них испуг. они очень многие не ищут пару, они боятся секса.
абьюза, что им будет плохо, появятся проблемы.
прям вот у знакомых через одного дети 20+ сидят затворниками.

может это тоже протест
ну или неразвитые коммуникативные навыки
или всё вместе

Век информации, слишком много негативной информации по этим темам. Тепличные. Это стало некой нормой.
А протестовать против чего? Типа это не свобода? Типа свои взгляды мы им хотим навязать?

Эльвира писал(а): А протестовать против чего? Типа это не свобода? Типа свои взгляды мы им хотим навязать?

против засилья жоп и рэперов с тёлочками?
не, это я оптимист необоснованный просто

Araucaria писал(а): может это тоже протест

это неумение радоваться
и это не их вина
они не были свободны с детства,
в основном гулять без сопровождения родителей стали только с 13-14 лет

а мы с 3-6 лет

Чаппа писал(а): они не были свободны с детства,

когда над тобой постоянно довлеют, ты сразу становишься старичком

про тунеядцев ржу все время
смешное слово и смешная проблема
сама тунеядцев не знаю
все пашут, рано утром толпы людей всех возрастов спешат на работу, кто куда...

Чаппа писал(а):

Araucaria писал(а): может это тоже протест

это неумение радоваться
и это не их вина
они не были свободны с детства,
в основном гулять без сопровождения родителей стали только с 13-14 лет

а мы с 3-6 лет

У них ТикТок, социальные сети, менеджеры, компьютерные игры, ютуб. У нас был только телевизор, по которому в перестройку смотреть нечего было, телефон, книжка и всё. Дома нечего было делать, дома было скучно. Отсюда мы все были более активны и мобильны.

и довольны ибо живое общение = дофамин

Я дома много сидела: тв, комп игры, книги). Телефонные разговоры с подругами.
У людей мало что изменилось, кто хочет сидеть дома - сидит. Кто хочет гулять - гуляют. Щас больше возможностей найти тусовку, потому что много сходок на всевозможные темы. Уж одна соционика и караоке мафия чего только стоят.
У молодежи есть такой тренд и на стирание пола, и на гей замахи, так как мода с запада наших тоже не обходит.

Smug_Cat писал(а): молодежи есть такой тренд и на стирание пола

дадада
средний пол
оверсайз