Socioniks.org

a_skala писал(а): Ср авг 12, 2026 1:45 pm как бы ничего личного - это просто анализ с точки зрения типирования.

Это именно что "ничего личного". Вы же за типированием здесь? - ну вот в этих рамках мы и двигаемся

a_skala писал(а): Ср авг 12, 2026 1:45 pm "Нет запроса на БС"

А это что?
- "И немаловажно - мне должно быть удобно в этой одежде. Если это очень красивые босоножки или блузка сама по себе, но мне в них не удобно - я носить не буду. "

a_skala писал(а): БЭ я в себе скорее не вижу

а как вы себе ее представляете? что это в чем выражается?

ipetroff писал(а): Ср авг 12, 2026 2:03 pm А это что?
- "И немаловажно - мне должно быть удобно в этой одежде. Если это очень красивые босоножки или блузка сама по себе, но мне в них не удобно - я носить не буду. "

Это не запрос, это нормальная работа по сильной, пусть даже неценностной функции. Запрос идет всегда со слабых, одномерных.

ipetroff писал(а): Ср авг 12, 2026 2:03 pm Это именно что "ничего личного".

Супер, спасибо за это уточнение

ipetroff писал(а): Ср авг 12, 2026 2:03 pmА это что?

Я для себя это понимаю, что придаётся большое значение телесности, физиологии, качеству и вот этому всему.
Я даже пишу и чувствую как у меня выражение лица меняется на отвращение понимая, как некоторые люди могут это смаковать)))

Красота вы скажете тоже, но какая именно?
Для меня красота когда ничего не выбивается из моего видения, ничего не раздражает мой взгляд.

Удобная одежда - опять же, не раздражающая и не отвлекающая на себя внимание в плане носки и даже ухода.

Не жмет, не тянет - да.
Какой процент синтетики, с овец какого выпаса шерсть - пофиг.

Виды соусов например. Зачем их столько.

Секс - долгий, обстоятельный, нежный, чувственный - нет.

Лечить меня, закутывать, отпаивать, парить в бане (баню сауну не переношу) - нет. Я закину в себя таблетки.

Борщи и кулинарные изыски мне не нужны. Люблю понятную и простую еду.

Обнимашки, держаться за руки, слово тактильньность (сейчас какой-то тренд на него) - нет.

Что там ещё БС?

Маски, бьюти процедуры, спа, арома свечи - нет.
Короче, все нет

Брезгливость правда есть.

Ну то есть, я понимаю что в тех или иных проявлениях БС никуда не денется, но это очень точечно применяю.
Интереса для меня не представляет особого.

ipetroff писал(а): Ср авг 12, 2026 2:03 pm как вы себе ее представляете

Ну вот все что связано с человеком, с его внутренним миром, его чувствами. Интерес к этому. Стремление познать, создать благоприятную атмосферу, эмпатия. Сопереживание. Так же думала, что непосредственно общение ради общения, ради взаимодействия тоже сюда, но мне пояснили, что - не обязательно.

Элис писал(а): Ср авг 12, 2026 2:19 pm Это не запрос, это нормальная работа по сильной, пусть даже неценностной функции

Все может быть.
Но думаю, что нет. И вот почему.
Работа по БС это действие, в самом буквальном смысле - создание комфорта и уюта.
У кого она сильная очень редко будет об этом говорить или отмечать.
Основная причина - он сам это не особо рефлексирует, настолько само собой.
В данном случае "мне должно быть удобно" - это очевидный запрос на то, чтоб получить это извне.
По крайней мере для меня это так выглядит и выглядит достаточно убедительно.

ipetroff писал(а): Ср авг 12, 2026 2:38 pm

Элис писал(а): Ср авг 12, 2026 2:19 pm Это не запрос, это нормальная работа по сильной, пусть даже неценностной функции

Элис писал(а): Ср авг 12, 2026 2:19 pm Это не запрос, это нормальная работа по сильной..

Все может быть.
Но думаю, что нет. И вот почему.
Работа по БС это действие, в самом буквальном смысле - создание комфорта и уюта.
У кого она сильная очень редко будет об этом говорить или отмечать.
Основная причина - он сам это не особо рефлексирует, настолько само собой.
В данном случае "мне должно быть удобно" - это очевидный запрос на то, чтоб получить это извне.
По крайней мере для меня это так выглядит и выглядит достаточно убедительно.

Сильно жирно, попробуйте потоньше

a_skala писал(а): Ср авг 12, 2026 2:32 pm Ну вот все что связано с человеком...

Вас как и многих обманывает слово "этика". На самом деле в данном контексте это "мнение/отношение". В противовес логике, когда человек оценивает что-то опираясь на те или иные формы причинных или других взаимосвязей, в этике человек опирается на свое отношение/мнение/оценку которая является его внутренним компасом. Т.е. такому человеку не нужны логические объяснения или обоснования или доводы - они играют в лучшем случае вспомогательную роль. Своего отношения более чем достаточно. В вашем случае, возможно, ключевое слово "нравится" или "чувствую" концептуально или энергетически)

Кисулька-Симпатяжка писал(а): Ср авг 12, 2026 2:42 pm Сильно жирно, попробуйте потоньше

Ок

ipetroff, я примерно понимаю, какую линию вы ведете и в плане этики и в плане БС

Зерно вижу, поэтому оспорить мне это нечем.

Если отбросить из контекста БЭ все, что связано с другими людьми, и оставить только мое личное отношение/мнение - то БЭ у меня да, сильная получается

Ещё добавлю, например, у меня есть некое своё мнение по какому-то вопросу, оно для меня абсолютно верное. И меня сложно переубедить.
Но если я узнаю, что некий авторитетный источник выдает такое же мнение - я очень радуюсь, что думала объективно правильно.
Это можно записать на ролевую логику? Учитывая вашу версию, что у меня этика в сильных.

a_skala писал(а): Ср авг 12, 2026 2:32 pm Ну вот все что связано с человеком, с его внутренним миром, его чувствами. Интерес к этому. Стремление познать, создать благоприятную атмосферу, эмпатия. Сопереживание.

То есть, вы в принципе не испытываете эмпатии? А когда бережно обращаетесь со стариками и детьми, если они мешают на дороге (это было на предыдущей странице обсуждения), что вами движет?
Стремление создать благоприятную атмосферу - это скорее к ЧЭ-шникам. Стремление познать другого - скорее связка "этика+интуиция".
Скажите, волнуют ли вас какие-нибудь глобальные проблемы? Если да, то какие? Если нет, насколько вам в принципе интересен окружающий мир?

a_skala писал(а): Вс авг 09, 2026 10:36 pm Часто ли у Вас возникает необходимость структурировать информацию? С какой целью? Как это принято делать? Как Вы это делаете?
Не люблю ничего структурировать. И информацию тоже. Я обычно смотрю на пласт целиком, вширь. Что запомнилось первым - на то опираюсь. Потом еще подход - снова вширь - еще что-то выделилось и тд. Ну могу составить план, когда критическая масса широкой информации давит.

А Максим он всё структурирует по умолчанию. Базовая есть базовая.

a_skala писал(а): Пн авг 10, 2026 5:26 pm но в целом, мне главное, чтобы меня не трогали и ничего от меня сильно не хотели)))

Тут вот я подумала, что это против суггестивной ЧЭ. Потому что базовые ЧЭ люди страстей и часто что-то сильно хотят. Могут напрячь своими проявлениями.

a_skala писал(а): Вт авг 11, 2026 3:56 pm На БИ скорее есть запрос. Мне бывает не хватает информации из серии - как оказаться в нужном месте в нужное время (восхищают такие люди).

Для чего оказаться? Для дела какого-то?

a_skala писал(а): Вт авг 11, 2026 4:17 pm Вот например о решениях.

Допустим, я решила строить дом. Дом по любому и однозначно надо строить.

Но далее меня начинают беспокоить моменты из серии:
- а вдруг я не усмотрю ошибку в документах с землей и мне это выйдет боком? (Торможу процесс)
- а вдруг я выберу плохих специалистов и они мне сделают что-то так, что потом сложно исправить? (Торможу процесс)
- а вдруг то, как я придумала, конструкцию - через два года она перестанет для меня быть удобной и функциональной, значит надо ещё подумать получше, хотя ничего там не придумывается особо (торможу процесс)
Но дом я по любому буду строить - это решено.

То есть решение есть, но я начинаю тонуть в нюансах.
И мне нужен человек, который скажет - да все будет нормально, если нет будем решать по ходу дела. Чё думать, надо делать. (Вот с таким мне не страшна авантюра)

То есть мне нужно поддержка... В чем?)) это похоже на БИ?

Здесь всё про ЧЛ.

ipetroff писал(а): Ср авг 12, 2026 1:35 pm впрочем как и писатель мутный

Достоевский вроде Гамлетом был.

a_skala писал(а): Ср авг 12, 2026 1:51 pm Мне бывает не хватает информации из серии - как оказаться в нужном месте в нужное время (восхищают такие люди). Советы по тому, чего ожидать и как быть в тех или иных непредвиденных обстоятельствах - мне очень важны.
Например, когда говорят - сейчас не время, или посмотрим - мне очень некомфортно становится. Я не понимаю, что там смотреть и чего надо ждать

Да, звучит как запрос на БИ

Элис писал(а): Ср авг 12, 2026 3:16 pm Достоевский вроде Гамлетом был.

по моему мнению Достоевский был Достоевским)) но именно поэтому я предпочитаю использовать ЭИИ. ЭИИ это точно ЭИИ - без вариантов.

ipetroff писал(а): Ср авг 12, 2026 3:25 pm по моему мнению Достоевский был Достоевским))

+1

Билли Джин писал(а): Ср авг 12, 2026 3:26 pm

ipetroff писал(а): Ср авг 12, 2026 3:25 pm по моему мнению Достоевский был Достоевским))

+1

ППКС
Т.е. я за ЭИИ.

Элис писал(а): Ср авг 12, 2026 2:59 pm То есть, вы в принципе не испытываете эмпатии

Я не знаю)))
Я не понимаю, как человек может вот так по щелчку вдруг начать испытывать именно чувства, которые испытывает другой.
Я могу понимать головой, что в этой ситуации наверно человеку плохо. Ну допустим. Ну вот как бы и все. Это эмпатия?

Элис писал(а): Ср авг 12, 2026 2:59 pm
когда бережно обращаетесь со стариками и детьми, если они мешают на дороге (это было на предыдущей странице обсуждения), что вами движет?

Мной движет понимание того, что по сравнению с ними я более сильный экземпляр и соответсвенно мало того, что не имею права их притеснять (сила во зло над слабым), а ещё и в моих силах помочь (скорее слово протекция здесь бы применила), то я это делаю или готова сделать.

Элис писал(а): Ср авг 12, 2026 2:59 pm Стремление создать благоприятную атмосферу - это скорее к ЧЭ-шникам. Стремление познать другого - скорее связка "этика+интуиция".

Создать атмосферу, познать человека - для меня это все звучит, как белый шум, честно я прям вот не хочу в это вникать но хотя бы это для меня не звучит издёвкой (как вопросы по ЧИ), тут я готова принять, что для кого-то это может быть действительно важным

Элис писал(а): Ср авг 12, 2026 2:59 pm Скажите, волнуют ли вас какие-нибудь глобальные проблемы? Если да, то какие? Если нет, насколько вам в принципе интересен окружающий мир?

Глобальные проблемы меня волнуют из серии, что мир очень быстро меняется и к нему сложно приспособиться так же быстро.
Ещё глобальной проблемой считаю засилие индивидуализма, что мешает развиваться институту семьи.
Глобальной проблемой считаю, что по сути жизнь конечна и в этом свете вообще мало что имеет смысл)) ну это если уж совсем загнаться

Окружающий мир, что имеете в виду? Меня интересует то что касается меня непосредственно.
Я понимаю, что мир многообразен, даже чрезмерно я считаю)) но у меня нет желание познать и увидеть его весь и прикоснуться ко всему возможному.

Например, путешествия взять.
Я не очень понимаю зачем они нужны)
Если речь о смене обстановки, то можно иметь 2-3 проверенных места и отдыхать всегда там.
Если речь про достопримечательности, то мне достаточно увидеть фото - ну все, я уже увидела, мне не обязательно туда ехать.

Другое дело, если я понимаю, что кому-то из моих близких что-то надо подобное - я без проблем составлю компанию. То есть компанию опять не в смысле тусовочка, а опять же некая протекция или как сказать, сопровождение наверно, в общем - поучаствую.

Ну а так по сравнению с людьми у кого жизнь в режиме дом-работа-дом-сериал, я считаю у меня очень много интересов)) при этом они регулярно меняются, чередуются

Эльвира писал(а): Ср авг 12, 2026 3:13 pm Максим он всё структурирует по умолчанию. Базовая есть базовая.

Скорее я имела в виду структурировать сверх того, как я это уже сделала для себя. Возможно это тоже можно отнести к мысли про то, что на базовой не сильно-то внимание сосредотачиваешь, она как воздух.

Ну или можно конкретный пример, структурировать это как в вашем понимании?

Эльвира писал(а): Ср авг 12, 2026 3:13 pm ЧЭ люди страстей и часто что-то сильно хотят.

Дак они хотят БЛ судя по всему? это у меня допустим есть) ЧС могут хотеть, это у меня тоже есть допустим))
Опять же имела в виду, когда хотят то, чего у меня нет))
Потому что ЧЭ вряд-ли захотят от меня БЭ или ЧИ))) именно то что я не могу и не хочу давать ну пока для меня это выглядит так.
Но это же мое субъективное восприятие, это как бы на автомате уже считывается - за чем человек пришёл, по нему все видно. Он пришёл брать или давать.

Эльвира писал(а): Ср авг 12, 2026 3:13 pm Могут напрячь своими проявлениями.

Например какими?
Если он ко мне пришёл с вопросами обо мне - то пришёл брать.
Если он пришёл и что-то сам рассказывает, эмоционирует, вовлекает, удивляется, негодует, что-то предлагает, просто делится информацией/соображениями, советуется (но не ноет ☝) и без БС подробностей (!) - то я считаю что он пришёл давать))
Инструкцию (ЧЛ? ) легко дам.
Опасения по БИ дам, у меня их много
БС даже дам, если совсем все плохо шучу, БС вряд ли. Это человек обязан сам себе обеспечить.

Вот такая система))

Эльвира писал(а): Ср авг 12, 2026 3:13 pm Для чего оказаться? Для дела какого-то?

Нет, по делу я не опаздываю никогда.
Здесь скорее, как фигура речь, типа удачливости, фортуны, эффект "пронесло/прокатило/повезло" и тп.

Эльвира писал(а): Ср авг 12, 2026 3:13 pm Здесь всё про ЧЛ.

Не знаю важно или нет, но я там уточнила, что опасаюсь именно непредвиденных последствий, из-за того, что я где-то что-то упущу

Вы ведь уверены, что вы Макс? Первые ответы были немного другие, а сейчас они выглядят: смотрите, я Макс, я логик, какая этика боже упаси, хотя до этого даже близко не было ничего бл-ного, анкета игнорировала это и было люди на блюде.

Кисулька-Симпатяжка писал(а): Ср авг 12, 2026 5:32 pm Вы ведь уверены, что вы Макс? Первые ответы были немного другие, а сейчас они выглядят: смотрите, я Макс, я логик, какая этика боже упаси, хотя до этого даже близко не было ничего бл-ного, анкета игнорировала это и было люди на блюде.

Нет у меня уверенности. Так же и Драя я готова рассмотреть. Да вообще любой тип, я за этим и пришла.


Но БЭ меня сущает.
Вот вы можете подтвердить, что БЭ это исключительно про мое отношение и других людей там нет ни в какой мере?

У меня нет предвзятости к типам. У меня есть предвзятость к функциям. Самообманом я тоже не хочу заниматься.
Моя цель - найти дуала в конечном счёте. И прицельный поиск.

Смысл мне поверить в рандомный тип, чтобы что? Чтобы быть в поиске неподходящего мне человека? Это я уже год таким занимаюсь, надоело))

Мне важно мнение со стороны, я рассматриваю все гипотезы, особенно те, которые обосновано даются.

Единогласия в какую-то сторону я пока не вижу, значит продолжаю копать.

От ответов на анкету я не отказываюсь, там все без изменений, писала как думаю, ничего не редактировала.

Если например мне скажут со стороны, что все мои рассуждения и ответы на вопросы точно не БЛ, я начну смотреть в другую какую-то сторону.

Пока из постов я вижу сомнение в этике, логика меньше подвергается сомнению. В плане уточняющих вопросов и тп.

ipetroff, видео разместила в самом первом посте этой темы.

Отдельно ссылка
https://youtu.be/Wn-i7q3xlPk

Надеюсь, будет открываться.

В общем, если будет у вас желание и время))

В начале я там стесняюсь камеры немного, заикаюсь)))

a_skala писал(а): Ср авг 12, 2026 7:15 pm Надеюсь, будет открываться.

Все ок, все открывается и видео замечательное.

Даже тему переименовала по такому случаю))

ipetroff писал(а): Ср авг 12, 2026 7:36 pm Все ок, все открывается и видео замечательное.

Супер, спасибо))

По видео очень быстрый темп речи, похоже на иррациональность, экстраверсию и Гексли. Всё как-то про возможности и ценностная ЧЛ вроде бы есть. Слушала 4 минуты.
Максы куда тормознутее, БЛ так быстро не говорит.
Но раз не видите БС как суггестивную, то я в затруднении.
Драйзеров таких не видела.

Эльвира писал(а): Ср авг 12, 2026 7:38 pm По видео очень быстрый темп речи, похоже на иррациональность, экстраверсию и Гексли. Всё как-то про возможности и ценностная ЧЛ вроде бы есть. Слушала 4 минуты.

Там объемные ответы на ряд отдельных вопросов, через паузу в записи.

Если есть интерес, то лучше пролистывать на разные места. Чтобы услышать и про другие аспекты и функции.