Socioniks.org

Тапки-то ладно.
Тут главное первым дотянуться до медицинского халата и не перепутать со смирительной рубашкой.

за тапки, это то же что и про халат
вы главное не перепутайте, что гости тут не совет модераторов))

Копытное писал(а):вы не ты

Ты из дурацкой компании? :bm:

Копытное писал(а):за тапки, это то же что и про халат
вы главное не перепутайте, что гости тут не совет модераторов))

Тонкости бытия :ag:

Обратная сторона свободы

mouse_on_moon писал(а): Обратная сторона свободы

Франция запрещает пропалестинские демонстрации

Франция объявила о запрете любых демонстраций в поддержку палестинцев, начавшиеся после нападения ХАМАС на Израиль, поскольку такие акции угрожают общественному порядку.

Агриппина писал(а):

mouse_on_moon писал(а): Обратная сторона свободы

Франция запрещает пропалестинские демонстрации

Франция объявила о запрете любых демонстраций в поддержку палестинцев, начавшиеся после нападения ХАМАС на Израиль, поскольку такие акции угрожают общественному порядку.

Ну запрещает. Дело не в этом. Франция, Германия и т. д позволили арабской культуре развиваться в чисто европейской стране и теперь мы имеем смесь европейского и арабского населения (так же как смесь израильского и арабского) т. е рано или поздно это так же взорвётся. Другое образование, ценности, воспитание? Эти люди выступают в поддержку терроризма, организации которая открыта заявляет что её единственная цель уничижение Израиля и евреев, не борьба за свободу радикальными методами, а уничтожение.

Не знаю, видят ли эти выступающие новости о том, например, что ХАМАСовцы пулей в затылок убили 90 летнюю женщину, которая пережила Холокост?
Я честно - я на дне снова. Хочется залечь в кровать и там реветь.
При этом у меня раздрай. От того, что там сейчас гибнут дети, молодёжь.
И, собственно, на митинги в Европе сейчас выходят те, кто трясётся за своих близких.
Мне безумно хочется верить, что истинная причина - не в поддержке ублюдков с автоматами.

В церковь что ли сходить помолиться.
Полное бессилие.

Во Франции число арабов мусульман чуть меньше 9% от общего числа населения.
Это достаточно весомая доля жителей страны.
Выражать своё мнение в стране никто не запрещает. это действительно так.
Но есть планка, пресечение которой включает ограничения и подключают полицию и силовые структуры. Эта планка - безопасность остальных граждан страны. Так этот механизм работает.
Митинги - это цена безопасности. это как реакция лакмусовой бумажки.
Имейте это в виду. Что для них это норма.
Для нас - дико. У нас толпа собирается - уже анриал. А если она все-таки соберется - это будет означать совершенно не митинг.

И да. Я не думаю, что после серии террактов 2015 года государства Европы такие наивные сидят и плюют в потолок.
И что они выводов не сделали.

Агриппина писал(а): Митинги - это цена безопасности. это как реакция лакмусовой бумажки.

Факелов только не хватает

mouse_on_moon писал(а): Факелов только не хватает

ну когда правительство начнет мудачить, появятся и факелы. Вон пенсионный возраст подняли - что было у них, помним?
А так - людям дали сбросить пар, выплеснуть эмоции, но при этом напомнили о рамках.

Это и есть демократия. Когда с населением таки считаются.
Позволяют ему реагировать хотя бы.

Агриппина писал(а):Это и есть демократия. Когда с населением таки считаются.
Позволяют ему реагировать хотя бы.

Почему игил можно запретить, а хамас нет. В чем принципиальная разница?

mouse_on_moon писал(а): Почему игил можно запретить, а хамас нет. В чем принципиальная разница?

так ведь нет исчерпывающих доказательств о их причастности. Не приведены авторитетные источники.
Ты думаешь, что так просто взять и внести в список?
Нет, какая-то страна отдельно может это сделать.
А вот европейский суд выписал предписание исключить ХАМАС из этого списка (ну ты вики-то читаешь, да?)
У нас непонятно вообще что творится, но давай будет отталкиваться от того, что нет тех же атворитетных источников.
Да, ты наверняка знаешь кто они, ты уверен, многие уверены, но видимо в списке доказательств есть прорехи.
Они ж шифруются отлично. И не выдают друг друга.
Французы целые сериалы про разветку нацбезопасности делают по мотивам. О том, что работа с арабским миром ведется, но зачастую нужны годы и десятки агентов, чтобы хоть какие-то крохи получить. И вовсе нереально добраться до верхушки. Выйти на неё. На встречу скорее всего придет беременная женщина или вообще рандомный человек.
Который, возможно, не в курсе, что он передает информацию от таких людей.

Агриппина писал(а): А так - людям дали сбросить пар, выплеснуть эмоции, но при этом напомнили о рамках.

А тут мы возвращаемся к тому с чего начинали- об отношении и законе. Действительно ли люди готовы соблюдать права других людей или их просто сдерживает закон. Пенсионная реформа не несет никакой реакционной основы, а национальный вопрос несет. Учитывая то, как легко мусульмане склонны к релегиознаму фанатизму забыв об ответственности, то подобные митинги- это проблема. Причем люди выразили свое настроение. Их сдерживает только закон.

Хотя моя информация устарела немного.

Но тем не менее.
Вот что я скажу.
Те, кто голосует против признания, имеют какие-то вторичные выгоды.
Например - эти группировки, они шатают действвующий миропорядок. А значит выгоден тем, кто так или иначе находится в оппозиции.
Тем, кто хочет большего.

К сожалению, выходцы продолжают финансироввать свою родину либо опасаясь за жизнь близких, либо за свою.
Такие группировки знают что к чему и оставляют заложников. Семьи целиком не так уж и часто вырываются. Учитывая тот факт, что семьи на востоке большие, всей толпой покинуть страну крайне сложно.
А значит - плати. И корми близких. Через лапы властьимущих.

Агриппина писал(а): Да, ты наверняка знаешь кто они, ты уверен, многие уверены, но видимо в списке доказательств есть прорехи.

Подозреваемого сажают в сизо до суда

mouse_on_moon писал(а): Действительно ли люди готовы соблюдать права других людей или их просто сдерживает закон.

Конечно второе.
Закон не дает нарушать права других. Без него было бы крайне сложно регулировать социальные процессы.
Когда закона нет, никто не будет соблюдать чьи-то права.
Права соблюдают, опасаясь за себя. И не надо мне говорить про святых людей.
Если человек святой - стоит сводить его к психиатру и поискать НРЛ.

То же и с митингами. Ты что предлагаешь? Запретить?

mouse_on_moon писал(а): Подозреваемого сажают в сизо до суда

это если он задержан.

Агриппина писал(а): Мне безумно хочется верить, что истинная причина - не в поддержке ублюдков с автоматами.

зачем? зачем в это верить, если факты говорят об обратном.
Мусульмане европы искренне радуются убийству израильтян.

Конечно второе

Нет. Первое. Это воспитание. Ты соблюдаешь права есть закон или нет. Ты понимаешь суть, зачем это и делаешь это своей ценностью, а не потому что так надо и если этого не делать, то тебе прилетит. Закон обязывает. Воспитание делает.

это если он задержан.

А разве он не задержан?

крайне сложно регулировать социальные процессы

Регулировать социальные процессы очень легко, если у тебя есть понимание и ответственность. Закон нужен тем у кого с этим проблемы. Мы это выше обсуждали.

mouse_on_moon писал(а): Нет. Первое. Это воспитание. Ты соблюдаешь права есть закон или нет. Ты понимаешь суть, зачем это и делаешь это своей ценностью, а не потому что так надо и если этого не делать, то тебе прилетит. Закон обязывает. Воспитание делает.

а воспитание на чем основано?
и где такое воспитание проводят? В бесправной стране или в стране с высокими работающими правами граждан? Первична тут ТОЛЬКО правовая среда!

mouse_on_moon писал(а): Регулировать социальные процессы очень легко, если у тебя есть понимание и ответственность. Закон нужен тем у кого с этим проблемы. Мы это выше обсуждали.

В каких условиях у тебя будут появляться понимание и ответственность?
А, это вопрос воспитания, да? А про воспитание я выше написала мнение.

Чаппа писал(а): зачем? зачем в это верить, если факты говорят об обратном.

мне так легче жить.