Socioniks.org

Уважаемые участники данной темы, все.
Посты должны придерживаться темы, заявленной в названии.
Все посты, не относящиеся к данной теме, будут удаляться.

Айрин писал(а): А с чего Вы взяли, что Айрин - неофит?

Здравствуйте, Айрин! :aa:
Конечно, я в первую очередь сужу по качеству Вашего типирования. И я вижу в Ваших типировках серьёзные ошибки.

Я трачу время на типирование, а Вы - на трёп на форуме. Поэтому, Ваши версии всегда столь неожиданны, мягко говоря.

Увы, почему-то моими якобы "неожиданными" версиями интересуется по меньшей мере 70 человек в день, чего, к сожалению, нельзя сказать о ваших версиях. :bn:

Моя помощь Ольге заключается в верном типировании.

Я бы не затеял эту тему, если бы регулярно не сталкивался с Вашими ошибками в определении типа чела.
Например, в случае с типированием юзера и аспирантки Айрэ_Ф (далее - АФ), которая по типу - Дон, Вы почему-то её типировали не в Дона, а ... в Штира , в том числе и на том основании, что нашли у неё якобы болевую БИ:

Айрин1 писал(а):Протокол типирования Ольги (=АФ)
...
Болевая БИ

«Просто прихожу в назначенное время. Как еще ее можно чувствовать?»
«Я обычно прихожу сильно заранее, потому что я боюсь опоздать. Я просто потом буду очень сильно грузиться, если я опаздываю. Я ужасно боюсь, на самом деле, не успеть куда-то, куда-то опоздать, не успеть выполнить то, что я обещала. Поэтому стараюсь сразу всё выполнять, чтобы избавиться от этого побыстрее», «ужасно времязатратная деятельность, мало на что остается времени помимо этой работы. Органическая химия очень много на себя времени требует (фатальность)»

Но из факта, что АФ боится опоздать, никак не следует, что это - её именно болевая БИ (а не наблюдательная БИ Дона, например): все мы боимся опоздать, даже Бали и Еси. Боязнь опоздания не несёт в себе непонимания, хаотичности или неадекватности, свойственной болевой функции.

Зато БЭ Дона АФ как раз подпадает под определение болевой, АФ в ролике говорит:

40:09 "отношения мне строить сложно из-за того, что я не особо понимаю в каких ситуациях как себя вести... могу полезть нетактично, куда лезть не надо, чрезмерно настаивать на том, что я - права, а вы - нет, а не уступить, например. С этим у меня часто не получается как рассчитать и мы из-за этого ругаемся" - болевая БЭ Дона, суггестивный по БЭ Штир, в отличии от болевого БЭ Дона, ХОЧЕТ вести себя тактично (=суггестия Штира по БЭ): Штир, в отличии от Дона, дипломатичен и готов учиться строить отношения, а вот Дон НЕ ЖЕЛАЕТ строить то, чего не чувствует или не понимает, т.к. для Дона отношения и чувства (=БЭ) - пустой звук;

42:10 "кто как там дружит между собой я очень плохо понимаю... особых отношений я не устанавливаю, если нужно помочь [по работе] - зовите меня спокойно, а если есть темы не связанные с работой - извините, я этим заниматься не буду. Отношений, за исключением деловых, я не устанавливаю" - и снова непонимание по болевой БЭ Дона АФ;

1:21:51 "аморально - это когда вы поступаете неправильно" - болевую БЭ ("аморально") АФ подменяет ответом по творческой БЛ (= "правильно") как самый настоящий Дон, а не Штир и именно такое, неадекватное (=признак болевой) восприятие БЭ и толкает АФ на прямолинейное, резкое общение, которое так не нравится большинству и версия дипломата Штира у АФ не проявляется никак.


В Вашем протоколе почему-то не отмечена суггестивная функция АФ , а только болевая и понятно почему - как можно БЭ АФ признать суггестивной, когда она имеет все признаки болевой - неадекватность, непонятность, хаотичность восприятия и т.п.

Хотя суггестия Дона АФ по БС отмечена в вышеуказанном ролике довольно чётко:

07:23 "...запах хлорки... очень даже приятно прям становится... родным становится" - такая очевидная "всеядность" к запахам - следствие суггестии Дона АФ по БС;

08:27 "... до того как стать химиком, я ужасно хотела стать патологоанатмом.. как с этим работать я не особо представляла... руками как " - странно для БСного Штира копаться в останках: сам вид и запахи - просто треш, но для интуита Дона с суггестией по БС - это никакого особого значения не имеет: для Дона все (=суггестия) запахи хороши, но каждый - по своему. Отдельно можно упомянуть и цитату "как с этим работать я не особо представляла... руками как" - это что же за "Штир" такой, который не представляет как это делается руками?

09:46 "...я не хотела работать с живыми людьми, а как я могу навредить мёртвым?" - здесь АФ прямо говорит о своей неуверенности по БС (хорош "Штир" );

18:31 "[меня] радует сам процесс.. ты можешь [синтезированное вещество] подержать, описать, понюхать" - снова суггестия по БС Дона АФ и отмечу, что АФ именно иррационал - её РАДУЕТ САМ ПРОЦЕСС, а не только результат, как Штира.

Да и общее впечатление от АФ опять-таки не соответствует Штиру: АФ очень прямолинейная, весёлая и позитивная, в то время как Штир - серьёзный негативист (по ПР).

К тому же Штир - дипломат, с чуть ли не врождёнными покерфейсом (ЧЭ - неценн.), в то время как АФ сама же и пишет в своей анкете ёлочки: " у меня всё на лице очень хорошо написано (ЧЭ - ценн.). Игрок в покер из меня не получится." - здесь АФ нам прямо говорит, что она в принципе не м.б. Штиром - как можно быть шпионом/разведчиком и не иметь покерфейс (вспомните самого Штирлица)? - Да такого просто не может быть! И именно поэтому АФ - не агент под прикрытием Штир, а прямой как БЛ - Дон.

Да и сама НАУЧНАЯ деятельность, которая так нравится АФ, ближе к учёному/изобретателю Дону, а не к администратору/менеджеру Штиру.

Вот такие, наиболее фатальные ошибки мною замечены в Вашем типировании АФ, Айрин.

Возражения?

Atsuya, а описанием аспектов какой школы ты руководствуешься?

С учётом того, что Айрин с нами, я отзываю свой запрет писать в данной теме для юзеров:
- Atsuya;
- Aivorist;
- Айрэ_Ф.

Чаппа писал(а): Айрэ_Ф, разбор ваших типировочных материалов здесь

Благодарю.

Ted писал(а):Но из факта, что АФ боится опоздать, никак не следует, что это - её именно болевая БИ (а не наблюдательная БИ Дона, например): все мы боимся опоздать, даже Бали и Еси. Боязнь опоздания не несёт в себе непонимания, хаотичности или неадекватности, свойственной болевой функции.

Согласен, эти признаки косвенные, но и твои признаки тоже косвенные, которые ничего не доказывают.

Если ты приведёшь прямые признаки, например, признаки Рейнина, тогда твоё мнение о неверном типировании Айрин будет иметь вес. Такие признаки легко привести — указываешь время на видео и описываешь наблюдаемый всеми факт, а потом свою интерпретацию этого факта с привязкой к ПР. Дон и Штир отличаются очень сильно, в частности — позитивист-негативист и Айрин чётко указывает:

Негативист обращает внимание на то, чего в ситуации нет и на отрицательные моменты:
«Даже, если сам процесс рутинный – он меня не раздражает. Он мне не надоедает».
«у меня такого нет»
«я не люблю дополнять или менять блоки, потому что это уже какое-то нарушение планов моих, если их можно назвать планами, и оно ощущается неправильно»
«я вот пытаюсь рассказать о том, что мне нравится, но мне гораздо легче рассказать о том, что мне не нравится»
«мне ужасно не нравится воздух, он очень грязный и очень душный…, дышать очень тяжело»
«постоянно что-то норовит тебя сбить»
«разлиновки не работают,… людей никто не любит»

Опровергнуть Айрин легко — покажи проявление позитивизма!

Пока же твои посты — бездоказательное позиционирование себя выше Айрин :bt:

Теперь здесь еще и паровозик

Айрин,

пользуясь случаем, хочу спросить
видела пока только два типирования, Татьяны (Совы) в дона и Ольги в штирлица
в первую очередь стало интересно
какие основные признаки отличия интуита от сенсорика
можно выделить, сравнивая Татьяну и Ольгу?

Паровозик писал(а): покажи проявление позитивизма!

запах хлорки он вот такой вкусный, родной
запах хлорки, на минуточку :ag:

это шутка :bs:
в том смысле что признаки позитивизма-негативизма это штука очень ненадёжная :bl:
можно у одного и того же человека
и более того даже в одном и том же интервью найти как указания на отрицательные моменты
и то чего недостаёт
так и на положительные моменты в хлорке, что большинство сочтёт вонючкой например
и сам этот признак работает не ахти
гексли и дюма в общении часто посылают позитив, хвалят, а максы наоборот инспектируют недочёты
так что ПР не доказательство!
тем более у ПР есть очень разные трактовки у разных авторов
какую брать за канон? :bw:

Паровозик писал(а):Согласен, эти признаки косвенные, но и твои признаки тоже косвенные, которые ничего не доказывают.

Чё творится!
Это кто ж к нам сюда пожаловал?!
Это ж САМ Магистр,
он же Эклипс,
он же теперь и Паровозик!
Ты б перелогинился, Магистр.
Не стесняйся, здесь все свои...

Что, скучно тебе на дискорде?

Так у него дискорд пустой, конечно скучно. Только ник странный выбрал, конечно. Ну альфийский за то.

Восвояси писал(а):запах хлорки он вот такой вкусный, родной
запах хлорки, на минуточку :ag:

Вы странно воспринимаете "запах хлорки" в типировании, речь же о ЛЁГКОМ запахе, почти неуловимом, вот этот легчайший запах у Ольги ассоциируется с любимой работой, поэтому и вызывает положительные эмоции, а у человека, который тонул в бассейне, этот же запах вызовет отрицательные эмоции.

так что ПР не доказательство!

А что по-вашему доказательства?

Паровозик писал(а): "запах хлорки" в типировании, речь же о ЛЁГКОМ запахе

это примерно как лёгкий запах туалета :ag:
к запаху формалина тоже можно привыкнуть кстати
и к моргу ага
в котором позитивист когда то собирался работать :bs:

Паровозик писал(а): А что по-вашему доказательства?

если много плюсов за дихотомию
в данном случае если бы было много плюсов за сенсорику
и мало за интуицию

с логикой и экстра вроде никто не спорит

Как человек, работающий 20 лет в микробиологической лаборатории, хочу пояснить - запах хлорки в лаборатории не равен запаху туалета (больничного либо общественного).
В лаборатории запах хлорки - это запах чистоты.
Лично мы используем ТориХлор, Жавель Солид, Бриллиантовый миг ( в таблетках) для разведений дезрастворов.
Всё очень современно, красивые баночки, растворяющиеся таблетки.
Только положительные эмоции.)))

Пс. это святое, практически!

это запах дезинфекции, будем честны
в лаборатории, как и в туалете и больнице
хлоркой убивают бактерии
поэтому чистота там специфическая, ассоциирующаяся с близкой опасностью
в химлабе просто пахнет реагентами
приятным этот запах большинство вряд ли назовёт
а Ольге нравится!
потому что она позитивист хехе

Скорей всего, потому что ей нравится её работа.

Ted писал(а):Что, скучно тебе на дискорде?

Дискорд — мессенджер, в котором я общаюсь по работе, а что касается социоников, то и в Дискорде, и в Телеге, и везде дилетантов 99,9%, общаться не то чтобы скучно, а не о чем.

Espero писал(а):Только ник странный выбрал, конечно.

А мне странно, что ты свою версию ТИМа Ольги высказал не до, а после Айрин
Следующего её клиента определишь до? :az:

Дежаву писал(а): Жавель Солид, Бриллиантовый миг

Очень поэтично...

Espero писал(а): Так у него дискорд пустой

Бывает...
Каков поп - таков и приход.

Восвояси писал(а): это запах дезинфекции, будем честны
в лаборатории, как и в туалете и больнице
хлоркой убивают бактерии
поэтому чистота там специфическая, ассоциирующаяся с близкой опасностью
в химлабе просто пахнет реагентами
приятным этот запах большинство вряд ли назовёт
а Ольге нравится!
потому что она позитивист хехе

Мне тоже некоторые специфические химические запахи нравятся. Ну и что?
Это область личных предпочтений, а не параметров функции.

Ted писал(а):

Дежаву писал(а): Жавель Солид, Бриллиантовый миг

Очень поэтично...

Я скажу больше, у меня мама Штирлиц - химик.
Но тут в чем разница - мама, получив диплом не пошла в науку, как говорится, а пошла туда где больше платят - на производство.
Всю жизнь на руководящих постах и всю жизнь только на тех местах где очень хорошие заработки.
Т.е. очень заточено все было на семью и дОбычу благ - квартиру, машину, дачу.
Вот это я понимаю и принимаю за [ЧЛ] .


Пс. так что не всякий химик - Штирлиц. )))
Даже если очень хочется.

Дежаву писал(а):

Ted писал(а):

Дежаву писал(а): Жавель Солид, Бриллиантовый миг

Очень поэтично...

Я скажу больше, у меня мама Штирлиц - химик.
Но тут в чем разница - мама, получив диплом не пошла в науку, как говорится, а пошла туда где больше платят - на производство.
Всю жизнь на руководящих постах и всю жизнь только на тех местах где очень хорошие заработки.
Т.е. очень заточено все было на семью и дОбычу благ - квартиру, машину, дачу.
Вот это я понимаю и принимаю за [ЧЛ] .


Пс. так что не всякий химик - Штирлиц. )))
Даже если очень хочется.

Я не обычный химик, а медицинский) Там, где я хочу работать, от наличия кандидатской степени зависит возможность продвижения по карьерной лестнице.

Дежаву писал(а): Я скажу больше, у меня мама Штирлиц - химик.

Ага!
Ну и как у мамы-Штра с опозданиями, наблюдаешь у неё болевую БИ???