Socioniks.org

Эльвира писал(а): Но открытое признание конфликта есть способ его разрешить.

Понимаете, я поэтому и в шоке: с тем человеком у меня просто НЕ ВОЗНИКАЛО поводов для конфликта. Их просто не было... А ведь я очень конфликтный человек и у меня тяжëлый характер, но получалось всë так, как это было в одном из описаний: пришëл, "с порога" начал брюзжать — и как-то всë само собой разрешилась, потому что она не принимала этого на свой счëт. И мне всегда было с ней комфортно, даже когда она была чем-то недовольна

Чаппа писал(а):

Эльвира писал(а): Если я буду терпеть и что-то там строить, то мне быстро захочется плюнуть. Все отношения что удачные они вырастают. А вырастают они благодаря тому, что мы изначально подходим. А если не подходим ничего не выстроишь.

бывает ведь, что люди "изначально подходят", но умудряются разлаяться сразу, и лишить этим себя возможности узнать другую сторону друг друга. Скажешь, редкость? ничего подобного. Мы все хотим все побыстрее и сразу, все склонны отрицать то, что непонятно. А дуал именно непонятен сначала. Он вообще другой весь, не как ты. И тот, кто не умеет быть внимательным, сдержанным, уметь принимать мир другого человека - останется с носом. Космос ему не откроется.

Соглашусь с тем что дуал это другой мир, противоположный космос. Можно и с носом остаться если быть дурочкой. Конечно зачем на ровном месте инициировать ссоры.
Так в том то и дело, что с дуалом, что с конфликтёром легко не понять друг друга. Но дуал твои грехи склонен прощать, они всё-таки симпатичные, а вот конфликтёр ни за что. Они ударяют ему по самому больному.

UnknownSuffering писал(а):

Эльвира писал(а): Но открытое признание конфликта есть способ его разрешить.

Понимаете, я поэтому и в шоке: с тем человеком у меня просто НЕ ВОЗНИКАЛО поводов для конфликта. Их просто не было... А ведь я очень конфликтный человек и у меня тяжëлый характер, но получалось всë так, как это было в одном из описаний: пришëл, "с порога" начал брюзжать — и как-то всë само собой разрешилась, потому что она не принимала этого на свой счëт. И мне всегда было с ней комфортно, даже когда она была чем-то недовольна

Ответ очень простой. Когда так происходит, значит человек очень вкладывается и подстраивается. Этому человеку это зачем-то надо на этом отрезке времени. А потом может сбежать, поминай как звали. Потому что это тебе было легко, а тому человеку энергозатратно. Ему могло быть с тобой тяжело. Это не симметричные отношения. А если ему хорошо и легко, то он никуда и не денется.

Эльвира писал(а): человек очень вкладывается и подстраивается

Извините, я в это не верю, не в этом случае

ну конечно от уровня развития людей еще зависит...
мерзкий дуал и приятный конфликтер - тоже реальность...
да, столько противоречий, но мы все равно принимаем во внимание соционику, не бракуем ее.
новому человеку реально это все как дурдом.

UnknownSuffering писал(а):

Эльвира писал(а): человек очень вкладывается и подстраивается

Извините, я в это не верю, не в этом случае

Куда же человек подевался?

Эльвира писал(а): Куда же человек подевался?

Это же не реальная жизнь была, а переписка. Со временем у неë появились новые друзья — и с ними стало интереснее, чем со мной. Это я так ни с кем и не познакомился — мои проблемы. Да и к тому же это, вполне вероятно, могла быть активация — гораздо более нестабильный вариант отношений, по сравнению с дуальностью

UnknownSuffering писал(а):

Эльвира писал(а): Куда же человек подевался?

Это же не реальная жизнь была, а переписка. Со временем у неë появились новые друзья — и с ними стало интереснее, чем со мной. Это я так ни с кем и не познакомился — мои проблемы. Да и к тому же это, вполне вероятно, могла быть активация — гораздо более нестабильный вариант отношений, по сравнению с дуальностью

Вот именно что переписка. Переписка это не то.
Может в реальной жизни если бы вместе жили ещё как бы ссорились и может даже сильно. Ты этого знать не можешь. Переписка=фантазии о человеке.

Эльвира, а почему общение в реальной жизни должно было испортиться только потому, что оно в реальной жизни? Я не об этом, а о том, что, каким бы комфортным общение ни было, рано или поздно переписка может надоесть или другие друзья (из реальной жизни) заинтересуют больше. Это не значит, что наше общение не было интересным, — это значит, что были и прочие интересные вещи, которые просто перетянули на себя внимание, — вот и всë

UnknownSuffering писал(а): Эльвира, а почему общение в реальной жизни должно было испортиться только потому, что оно в реальной жизни? Я не об этом, а о том, что, каким бы комфортным общение ни было, рано или поздно переписка может надоесть или другие друзья (из реальной жизни) заинтересуют больше. Это не значит, что наше общение не было интересным, — это значит, что были и прочие интересные вещи, которые просто перетянули внимание, — вот и всë

Потому что. Пока не поешь каши из одной чаши, так и человека не узнаешь. (с) Реальная жизнь и переписка вещи ну слишком разные. Я в переписке много могу скрыть того что не захочу чтобы про меня знали, если есть такое желание.

Спойлер

Но я открыта мне так нравится, поэтому многое не скрываю.

А вот реальность всё расставит по своим местам.
Ты просто любишь верить в свои иллюзии. Если человек мимолётно появился и исчез, это иллюзии. Волшебный мир, где всегда всё хорошо. А реальность тебе такого ведь не давала? И не даст.

а мне кажется, переписка, если откровенная, ничем не отличается от реального общения.
даже наоборот люди больше могут открыться.
даже на форуме мы многое обсуждаем такого, что в реале не получается.

и потом - если чел бесит виртуально, будет бесить и оффлайн.
и наоборот.

Эльвира писал(а): Ты просто любишь верить в свои иллюзии.

Ну так я ж романтик, вы все меня в 1Э типируете)

Чаппа писал(а): а мне кажется, переписка, если откровенная, ничем не отличается от реального общения.
даже наоборот люди больше могут открыться.
даже на форуме мы многое обсуждаем такого, что в реале не получается.

и потом - если чел бесит виртуально, будет бесить и оффлайн.
и наоборот.

Мне тоже так кажется. Согласен, бывает по-разному, но в той переписке я был откровенен и искренен. Да, я действительно не знаю, была ли такой же искренней она, но я ей верю

UnknownSuffering писал(а): Мне тоже так кажется. Согласен, бывает по-разному, но в той переписке я был откровенен и искренен. Да, я действительно не знаю, была ли такой же искренней она, но я ей верю

Да, я действительно СЛИШКОМ доверчивый (неужели всë-таки болевая ЧИ?) и никогда не жду от других людей подвоха, обмана (неужели позитивизм?). Возможно, обожгусь в будущем на этом, но, чëрт возьми, я ей верю!

UnknownSuffering, доверчивость бывает еще от собственной честности, когда не ждешь подвох.

Чаппа писал(а): а мне кажется, переписка, если откровенная, ничем не отличается от реального общения.
даже наоборот люди больше могут открыться.
даже на форуме мы многое обсуждаем такого, что в реале не получается.

и потом - если чел бесит виртуально, будет бесить и оффлайн.
и наоборот.

В реальной жизни ещё разные нюансы добавляются. И это намного легче, попочку поднимать не надо.

В описании дуальности много правды. Я знаю много дуальных хороших браков. И дуальные пары которые развелись есть.

UnknownSuffering писал(а):

UnknownSuffering писал(а): Мне тоже так кажется. Согласен, бывает по-разному, но в той переписке я был откровенен и искренен. Да, я действительно не знаю, была ли такой же искренней она, но я ей верю

Да, я действительно СЛИШКОМ доверчивый (неужели всë-таки болевая ЧИ?) и никогда не жду от других людей подвоха, обмана (неужели позитивизм?). Возможно, обожгусь в будущем на этом, но, чëрт возьми, я ей верю!

Нет, Макс наоборот видит подвох. По этому признаку муж Макс.)))

Smug_Cat писал(а): В описании дуальности много правды. Я знаю много дуальных хороших браков. И дуальные пары которые развелись есть.

А не дуальные хорошие бывают?
Ну так есть же и неудачные, о чём и речь.

Чаппа, кстати, это ещë спорно, негативист я или позитивист. С одной стороны, мне многое подходит от негативиста. С другой стороны, я действительно не склонен предполагать в поступках людей злой умысел, из-за чего легко могу быть введëнным в заблуждение, а также, несмотря на своë нытьë, всë равно в любой ситуации рассчитываю только на позитивный исход (а это уже описывается Стратиевской как позитивизм)

Smug_Cat писал(а): В описании дуальности много правды. Я знаю много дуальных хороших браков. И дуальные пары которые развелись есть.

Вообще-то так у зрелых и развитых людей. Для этого нужно созреть.

UnknownSuffering, я не использую признаки рейнина, и они меня бесят))

Чаппа, а, да, точно, извините, забыл)

я не видела в своей жизни ни позитивистов, ни негативистов
все ведут себя, и мыслят - разнообразным образом