Золушка. Комплекс замарашки.

[Чаппа]

Источник цитаты Уже в школе? Вот как раз тут подходит - из семьи.

совершенно верно
я просто наблюдала весь этот процесс с детства, и сейчас ее вижу.
ее избаловали родители, раздули самооценку
пороть не пороли.
сексом она интересовалась, тут все в порядке.
но реальные люди мужского пола вызывали только желание пожать плечами.
и это в 16-17 лет, когда у всех от гормонов и влюбленностей крыши сносило.

Источник цитаты Вахтёрша вон тоже гадости говорила)

ну она это не ей сказала, и сказала верно. Пусть это звучит резким, но в контексте той девочки это было оправдано, просто это надо было видеть все.

Источник цитаты На работе, там, или ещё в чём-то?

Только работа, и больше ничегошеньки.

Папа был шишкой, жили обеспеченно, поздний ребенок. Просто раздули самооценку.
Там и лишний вес был, и неумение общаться - эгоцентризм.
При этом, была и харизма, яркость - могла заинтересовать и привлечь только так поначалу!

Но вот сидела в башне, потом, когда все уже замуж повыходили, неудобно видимо ей стало, она выдумала, что якобы безответно влюблена в старого профессора, и вот поэтому так все.
Но это ложь, я не поверила ни на секунду.

Вот это единственная Рапунцель, фрустрированная наглухо. Которую я лично знаю.

[Чаппа]

Источник цитаты Почему что для одного - психотравма, то для другого - опыт взросления?

ты знаешь, я вот встречала мужчин таких, которые так боятся признаться в том, что их искалечили родители, и поэтому жизнь кувырком, ведь они такие сильные, и стыдно винить пожилых родителей (ну это и правда глупо).
Но тут важно хотя бы осознать наличие травмы, иначе дальше не сдвинешься.
И такой человек может выглядеть очень достойным, сильным, ведь для него все это "просто опыт взросления", но внутри его душа плачет, и жизнь свою нормально он не построит. Потому что не осознал, не отрыдал свое, не проработал, не отпустил. Он же сильный.

[Чаппа]

Бывает например - золотой ребенок и козел отпущения в семье с родителем-нарцем.
Это все описано в литературе, последствия конкретные.
Отрицать это как бы... бессмысленно.
И вроде это не избиение, не насилие, не война, а психика искажается конкретно и надолго.
Вот как раз козлы отпущения - будущие золушки, например.
И они несчастны будут. Со стороны кто-то увидит "хоровод", как круто в нее всё.
А внутри там будет выжженная земля.

[белый олеандр]

Источник цитаты некоторые установки идут из прошлого, их ведь можно убрать. Когда понимаешь, что они не твои, а были даны в других условиях, в другом времени, другими людьми, мнение которых в тот период было важным.

Прошлое можно просто принять. Там уже ничего не сделать и не изменить. Нечего там "убирать", поезд ушёл)
Ты в своём настоящем пожинаешь плоды этого прошлого. Только смириться, расслабиться)) и получать удовольствие
И создавать будущее в этом настоящем.
Работать эфективно только с будущим.
А в прошлом ковыряться... ну такое.
А вот если ты будущее сможешь создать, то и прошлое перепишется. Само.

[белый олеандр]

Источник цитаты Только работа, и больше ничегошеньки.

Один из главных ресурсов, а не "только".

[Чаппа]

Источник цитаты Нечего там "убирать", поезд ушёл)

да ну что ты. Убирается многое, лечится.

[Чаппа]

Источник цитаты Один из главных ресурсов, а не "только".

12 ресурсов - одной лишь работы маловато будет.

[белый олеандр]

Источник цитаты 12 ресурсов - одной лишь работы маловато будет.

Конечно, мало.
Но хоть один подключён, и из креста ресурсов - вертикальный.
Все задатки формировать стержень личности. Семью бы ей ещё подключить

Источник цитаты да ну что ты. Убирается многое, лечится.

Зачем??? Мир изменился, ты изменился... но зачем-то лезешь опять в ту клоаку, где тебе хреново было.
Что там лечить? Ты уже другой. Обстоятельства другие. Всё прошло. Стыдно даже как-то Взрослому человеку так время убивать.

[Чаппа]

Источник цитаты Стыдно даже как-то

повысить качество своей жизни не стыдно.

[Эльвира]

Так мне вообще кажется что проблемы не только в этом воплощении, а тянутся из прошлых. Ну и родители и семья, обстоятельства жизни не просто так. И переживания в которых застреваем. И триггеры. Хотя это уже не в тему блога Эволюции. И действительно надо что-то менять и что-то делать.

[Smug_Cat]

Семейные сценарии. Психотравмы повторяющиеся из поколения в поколение. это жесть.

[белый олеандр]

Источник цитаты повысить качество своей жизни не стыдно.

Ты мне очень кстати напомнила.
Читала когда-то давно интервью с Алисой Фрейндлих. А ты знаешь, наверное, что у неё было блокадное детство, и вот она разговорилась в интервью немножко об этом. И журналист её спрашивает: как, мол, вы лечитесь от такого детства? И она ответила, - я до сих пор помню, потому что очень отозвалось,- что никак не лечится, и даже не пыталась никогда, потому что только человек, который страдал, способен на мудрость души. И драматические воспоминания эти идут на переплавку для творчества, например.

Так что считать "качеством жизни", - пусть какие-то люди отрежут какие-то неудобные куски, потому что тебе от них бо-бо, или ты сам используешь всё, что с тобой происходит, для построения своей личности, уникальной? Для меня однозначно второе.

Источник цитаты ты знаешь, я вот встречала мужчин таких, которые так боятся признаться в том, что их искалечили родители, и поэтому жизнь кувырком, ведь они такие сильные

Внушать себе, что ты силён, когда на самом деле слаб, с моей т.з. это тоже ошибка. Ломка рефлексии и выращивание короны для временного облегчения. Нужно становиться сильным, а не уговаривать себя им казаться. Есть такое слово "перенести", пережить. Это не значит "стиснуть зубы") Это буквально - перенести внимание на что-то полезное. Тогда и "лечить себя от травм" не придётся) Ощущение травмированности - родителями, жизнью, ещё кем-то - от пристального, эгоцентричного фокуса на себе. Если часто так в себя вглядываться, ещё и не то можно рассмотреть.

Источник цитаты Бывает например - золотой ребенок и козел отпущения в семье с родителем-нарцем.
Это все описано в литературе, последствия конкретные.
Отрицать это как бы... бессмысленно.

Я считаю, что как бессмысленно это отрицать, так бессмысленно с этим и соглашаться.
Это просто схема, на которую пытаются натянуть какие-то очень частные случаи.
Коллективный диагноз такой. Чтобы начать "лечение".

Источник цитаты Но тут важно хотя бы осознать наличие травмы, иначе дальше не сдвинешься.

Это почему ещё? Куда "не сдвинешься"? Люди без рук, без ног - и те живут и двигаются.
Если хотят жить. Потому что вот они-то знают: бессмысленно сидеть и разглядывать свои внутренности, у них реальная травма, вот она, на ней незачем циклиться.
И жалеть себя не любят. И очень не любят, когда кто-то жалеет их.

[белый олеандр]

Источник цитаты Семейные сценарии. Психотравмы повторяющиеся из поколения в поколение. это жесть.

Да. Очень удобная вещь.

[Чаппа]

ну вот я так, пожалуй, сформулирую свою точку зрения на вопрос.

Что такое здоровье?

Здоровье – это состояние полного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствие болезней или физических дефектов. Оно включает в себя нормальное функционирование организма, эмоциональное и психическое равновесие, а также способность к продуктивной работе и гармоничному взаимодействию с окружающими

В области физического здоровья человечество далеко продвинулось, и понимает, что с болью надо работать.
Есть анестезия, диагностика, различные протоколы лечения. Никто не станет тебя уговаривать выдирать зуб без обезболивания, ибо кредо современной медицины: " не надо терпеть боль".
В истории конечно были все стадии развития - от ударить молотком по голове, чтобы человек потерял сознание и не ощущал боль, до вкалывания морфина, или простого деревенского: "голова болит? голова не жопа, завяжи и лежи" - и такое я даже лично слышала. Или наше, скрепное: "да выпей водки, сразу все пройдет".
Но вот теперь это все лишь дикость, не более. И головная боль имеет причины, и возможности лечения, и все прочие недомогания.
Человек пришел на прием, первый вопрос врача: "что беспокоит?" И человек говорит. Если не придет, и не скажет, шансов на добрый исход маловато. Может, ничего страшного, а может, надо бить тревогу. Врач поможет определиться. Но приходить к врачу не стыдно. Приходить к психологу не стыдно.

Но увы, в области психического здоровья у нас до сих пор либо позднее средневековье, либо совок с его карательной психиатрией. Шейминг "ты сам виноват, что ты ноешь, как тебе не стыдно", насмешки, газлайтинг "тебе кажется, что это тебя мучает, ты накручиваешь, прекрати", и просто игнорирование.
Разумеется, как и в примере с врачом телесным, решать, есть ли проблема, должен помогать специалист, а не подруга или рандомный какой-то человек. Хотя иногда лучше кто-то, чем вообще никто.

Но пока состояние нашей психологии в таком плачевном состоянии, что все что мы можем - это сказать - будь сильным. Но надо понимать, что это от безысходности, а не от того, что так правильно.
Мы же не говорим человеку теряющему зрение: ну страдай, терпи, не ной. Зато ты вот необычный такой, у тебя путь особенный и сам ты особенно мудрый человек теперь.
Или любому страдающему от болей, мы так не говорим, мы стараемся подсказать, к какому врачу обратиться, или как себе помочь да хоть народными способами, если больше нечего предложить.

Психическое здоровье, потому что оно не особо видимо, больше всего подвергается унижениям его значимости, это то, от чего проще отмахнуться.

[Smug_Cat]

Всё верно.
мы только только маленькими шажками выползаем из средневековья в этом вопросе.
радует конечно что последующим поколениям уже будет легче.

[белый олеандр]

Источник цитаты состояние нашей психологии в таком плачевном состоянии

Прежде всего, это не так.
У нас лучшие классики психологии. Леонтьев, Гальперин, Выготский.
Другое дело, что в плачевном состоянии у нас популяризация накопленных знаний, и оттого практика хромает, к сожалению. Даже хуже, наша психология, напрочь забыв наших классиков, кормится какими-то объедками не лучших западных образцов. Хотя сильные классики есть и там. Олпорт. Левин. Салливан. Джеймс. Жане. Фрейд.

По поводу болей. Это фантомные боли. Это так называемая патология характера ("расстройство личности"),
диагноз такой ставился в совке любому проблемному ребёнку, чьи родители обращались "за помощью" к специалистам.
Причём, проблемы начинались именно в подростковом или раннем взрослом возрасте. И причины списывали на гены, насилие в детстве или другие психологические травмы ))

Какое "расстройство личности" может быть у того, чья личность ещё не сформирована?
Какую "помощь" могут оказать такому человеку недопсихологи, у которых и образования-то толком нет,
а в голове каша из мистики, религий (всех сразу!))), астрологии и прочей поверхностно освоенной ерунды?

Я знаю, что говорю, потому что говорю от лица пострадавших от их методов.
Вот только обвинять их - слишком много чести, мне плевать на них, людей жалко, которые им верят.
Которые даже не знают, что им самим под силу выбраться из своих проблем. Какими бы слабыми они себя ни чувствовали.

[Эльвира]

Источник цитаты Фрейд.

Фрейд как-то всё свёл к сексуальности, поэтому я как-то с недоверием к нему. А что Юнга не упомянула?

[белый олеандр]

Источник цитаты А что Юнга не упомянула?

Да я ещё многих не упомянула)

[Araucaria]

phpBB [video]

[Чаппа]

вот бы еще прекратить ХАИТ.

[Araucaria]

ну по моему даже бихевиоризм, самая "дрессировочная" методика вроде, предлагает пошаговые упражнения, а не просто воспитательные проповеди быть скромнее, бодрее, самокритичнее и следить за "неравильными" мыслями, это уровень религиозного надзирателя или там, не знаю, комсорга

*или это когнитивно-поведенческая терапия не любит рассуждалки о внутренних мотивах
но и там вроде не практикуют "соберись тряпка"
это больше уровень треннингов, турбосуслики там, ройтман
у настоящих принцип "не навреди" обычно заметен

[белый олеандр]

Источник цитаты предлагает пошаговые упражнения, а не просто воспитательные проповеди быть скромнее, бодрее, самокритичнее и следить за "неравильными" мыслями, это уровень религиозного надзирателя или там, не знаю, комсорга

Это вы о ком?
О тех, кто сразу побежит выполнять любые указания?
Так им никто не поможет, даже Кашпировский с Чумаком )))

Вот прекрасный скетч на тему)

phpBB [video]

Источник цитаты пошаговые упражнения

Как можно не увидеть пошаговое объяснение теории, ну разве что специально.
Упражнения и мантры помогающие.
Тренинги обучающие в открытых темах.
Это не для Учениц.

Источник цитаты у настоящих принцип "не навреди" обычно заметен

А принцип "Отвали, если думать своей головой не хочешь" - его куда?))

Откуда столько уверенности, что кто-то будет нянькаться и уговаривать взять сокровища?
Вот они, можешь - бери. Нет - никто за шкирку тянуть не будет) Насильно в рай никто не тянет.

Это принцип уважения к чужой субъектности. Право выбора - священно. Любого.

[Araucaria]

в смысле - не критиковать вот это всё?

[белый олеандр]

Источник цитаты в смысле - не критиковать вот это всё?

Да ради бога

[белый олеандр]

Самое интересное, советские дети находили же где-то в библиотеках и читали иногда полезное.
Недавно в каком-то старом сериале слышала: "Ты Макаренко не читал. И Корчака не читал" )))
Это лучшие книги по педагогике. Хотя бы потому, что люди эти своей жизнью и смертью подкрепили свои учения.

А у нас чёто знали только доктора Спока))
Издавали его в Союзе, моя мать зачитывалась им