Соглашусь с Чаппой во многом. Харизма - это такое качество которое заставляет любить или ненавидеть, вызывает яркие эмоции и не оставляет равнодушным. Особенно это заметно на примере лидеров сект, когда люди смотрят им в рот и идут за лидером хрен знает на что и уезжают хрен знает куда. Так же есть политические лидеры, яркий пример ныне покойный Жириновский. Трамп тоже харизматик. Там поза, жесты, подача себя, колоссальная самоуверенность. Т.е. если сильно бесит то тоже.
Всякие мимими, милашки, всё это мимо совершенно. Обаяние и очарование это про другое. И сексапильность про другое, хотя харизматик может это совмещать, но это не тождественно.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:03 pm
Curious Dreamer
Я считаю, что каждый социотип может быть по-своему харизматичен. Я думаю, что харизма не ТИМна. Она либо есть либо нет и от ТИМа это не зависит.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:06 pm
белый олеандр
Леся Михайловна, и более того, каждый время от времени может почувствовать энергетическим подъём, вы совершенно справедливо это отметили несколькими постами ранее.
Но харизма это именно высокий и стабильный уровень энергии.
Очень высокий и очень стабильный. Спойлер
Ясное дело, что ни Бузова, ни Орбакайте, ни Ксения Собчак тут не катят.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:07 pm
Эльвира
Curious Dreamer писал(а): Я считаю, что каждый социотип может быть по-своему харизматичен. Я думаю, что харизма не ТИМна. Она либо есть либо нет и от ТИМа это не зависит.
Я считаю что зависит. Но не так что если ты такой-то ТИМ, то непременно будешь харизматичен, а так что среди представителей такого-то ТИМа больше всего харизматиков, а такого-то меньше всего. Это можно понаблюдать на примерах знаменитостей.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:09 pm
Эльвира
белый олеандр писал(а): Но харизма это именно высокий и стабильный уровень энергии.
Очень высокий и очень стабильный.
Совершенно верно. Но должно к этому ещё что-то быть. Надо быть публичным человеком.
Хотя например Гитлер. Имел ли он стабильную энергетику? Скорее всего нет, он болел. Нездоровая психика и постоянная стабильная энергетика тут не вяжется. Так что...
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:20 pm
Анжелика
Curious Dreamer писал(а): Я считаю, что каждый социотип может быть по-своему харизматичен. Я думаю, что харизма не ТИМна. Она либо есть либо нет и от ТИМа это не зависит.
а кто конкретно харизматик для тебя?
у меня это почему-то Мерилин Мэнсон и Тилль Линдеманн.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:21 pm
Анжелика
Эльвира писал(а): Хотя например Гитлер. Имел ли он стабильную энергетику?
Adolf Hitler: Speech at Krupp Factory in Germany (1935) | British Pathé
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:23 pm
Curious Dreamer
Эльвира писал(а): среди представителей такого-то ТИМа больше всего харизматиков, а такого-то меньше всего
Ну так получается, что всё-таки они есть среди всех социотипов.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:26 pm
белый олеандр
Эльвира писал(а): Хотя например Гитлер. Имел ли он стабильную энергетику? Скорее всего нет, он болел. Нездоровая психика и постоянная стабильная энергетика тут не вяжется. Так что...
Гитлер психопат.
У психопатов это работает по-другому.
Людям нравятся в психопатах (не всем людям, кстати, а определённого склада) не психопатические их черты, а проявления тех компенсаторных механизмов, которые позволяют психопатам вполне "легально" проявиться в социуме и даже вполне успешно с ним взаимодействовать.
Гитлера использовали вполне реальные политические силы на тот момент истории.
Всё совпало.
А у Эрнста Рэма, например, наоборот)))
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:28 pm
Эльвира
Curious Dreamer писал(а):
Эльвира писал(а): среди представителей такого-то ТИМа больше всего харизматиков, а такого-то меньше всего
Ну так получается, что всё-таки они есть среди всех социотипов.
Думаю что нет, не во всех ТИМах они есть.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:30 pm
Эльвира
белый олеандр писал(а):
Эльвира писал(а): Хотя например Гитлер. Имел ли он стабильную энергетику? Скорее всего нет, он болел. Нездоровая психика и постоянная стабильная энергетика тут не вяжется. Так что...
Гитлер психопат.
У психопатов это работает по-другому.
Людям нравятся в психопатах (не всем людям, кстати, а определённого склада) не психопатические их черты, а проявления тех компенсаторных механизмов, которые позволяют психопатам вполне "легально" проявиться в социуме и даже вполне успешно с ним взаимодействовать.
Гитлера использовали вполне реальные политические силы на тот момент истории.
Всё совпало.
А у Эрнста Рэма, например, наоборот)))
Ну вот, не только люди со стабильной энергетикой, ещё психопаты и нарциссы.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:36 pm
Curious Dreamer
Анжелика, это человек, способный притягивать к себе окружающих своим поведением, мимикой, речами. Харизматики для меня Гэри Олдман, Венсан Кассель, Аль Пачино, Ричард Гир, Тим Рот, Майкл Мэдсен, Клинт Иствуд.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:37 pm
белый олеандр
Эльвира писал(а): психопаты и нарциссы
Да, и нарциссы) Особенно кошки
Секрет нарциссического очарования хорошо описал Фрейд.
С точки зрения Фрейда, каждый человек в детстве пережил период подавления собственного нарциссизма от страха перед наказанием за это (а вместе с этим утратил добрую долю спонтанности), поэтому видя это в другом, он очаровывается проекцией, словно ненадолго возвращаясь в рай, переживает момент освобождения. До того момента, пока этот другой не переходит какой-то опасный порог, человек может любоваться чужим нарциссизмом. Пограничные личности готовы любоваться чужим нарциссизмом даже тогда, когда это угрожает их жизни (из-за слияния границ). Обычные люди быстро сворачивают любование, однако и они могут найти очаровательным социопата, пока он не продемонстрировал свою опасность для них.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:39 pm
Билли Джин
Вероника Степанова для меня харизмат.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:44 pm
Curious Dreamer
Эльвира, в каких их нет?
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:45 pm
Билли Джин
Пригожин обнуленный тоже (для меня) харизматичен был.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:46 pm
Эльвира
Вот Глогер из Майами харизматик. Обратите внимание как говорит. Может затирать такую лютую дичь, но речь у него всегда зажигательна и энергетика у него повышена.
из упомянутых другими имен - Венсан Кассель, генерал Лебедь.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Вс сен 14, 2025 5:56 pm
Эльвира
Кашпировский.
Персонаж Остап Бендер.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Ср сен 17, 2025 1:43 pm
Smug_Cat
Для меня харизма - когда человек по-своему умён и "много знает", а также действует.
Соответственно, это например великие писатели - Достоевский, Толстой, Чехов, из современных личностей соглашусь с Лимоновым, Листьевым, Жириновским (Но не его клоунской ипостастью, а именно интеллектуальной). Для меня это мудрость, помноженная на высокую деятельность.
Харизма (в соционике)
Добавлено: Ср сен 17, 2025 1:44 pm
Smug_Cat
Чаппа писал(а): Вероника Степанова для меня хариз
Да, вот тут тоже близка. За счет того, что много училась и работала. И в итоге смогла скомпилировать большой жизненный опыт и дать это людям.