Разновидности модели А

Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Ханна » Пн ноя 14, 2022 1:21 pm

gleaming desolation писал(а):Которые даже первоисточник не читали.

ой, я первоисточник читала :D по-моему, его писал иррационал и даже возможно этик :ag: :ag: :ag: мне не понравилось.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6631
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Espero » Пн ноя 14, 2022 1:26 pm

gleaming desolation писал(а):Которые даже первоисточник не читали.
Время еще трать на эту муру.

В отличие от соционики, там функции введены произвольно. Ну то есть в соционике как - мы дели, мы дели, наделили. Логически типов 16, потому что там всё на бинарных делениях завязано.

В ПЙ мы берём 4 "произвольно чего-то" и выстраиваем в произвольном порядке. Получается 24 комбинации.
Не зря по мотивам ПЙ еще кучу "типологий" придумали. Потому что вместо "функций" можно подставлять вообще что угодно. Например, "люблю ли я читать Кинга", "быстро ли я бегаю". Хоп, и новая типология.

Аватара пользователя
gleaming desolation
Советник
Советник
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 11:26 am
Ваш тип по психе-йоге: Мифическое создание

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение gleaming desolation » Пн ноя 14, 2022 1:27 pm

Espero писал(а):Там нет прямого соответствия из-за семантики ПЙ-функций.

Поэтому я оказываюсь 1Л2Э-типом. Ну по принципу, потому что больше некуда.

Всё гораздо проще.
Ориентируясь на метрики Модели А при установленном соционическом типе - можно постараться свести поле поиска до нескольких типов.
ИЭИ - этик-иррационал-эмотивист, что является эквивалентом в психованной йоге 2Э.
Далее начинается свистопляска.
Поскольку [ЧС] дохленькая, о воле говорить не приходится. А логика - так вообще болевая.
Т.е. всё это дело проецируется на психотипы 2Э3В / 2Э4В, либо 2Э/3Л.
Первая эмоция не подходит по системе, потому что даже в первоисточнике указывалось, что 1Э - тип чрезмерно эмоциональный (т.е. либо базовый [ЧЭ] , либо, на худой конец - этик-экстраверт).
Лица, которые заявляют, что у них там при принципиальной разнице в функциях между психоигого и соционическим типом различается - просто не понимают, что работает т.н. деформированная версия психософии. Которая является урезанным аналогом соционики

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6631
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Espero » Пн ноя 14, 2022 1:30 pm

gleaming desolation писал(а):
Espero писал(а):Там нет прямого соответствия из-за семантики ПЙ-функций.

Поэтому я оказываюсь 1Л2Э-типом. Ну по принципу, потому что больше некуда.

Всё гораздо проще.
Ориентируясь на метрики Модели А при установленном соционическом типе - можно постараться свести поле поиска до нескольких типов.
ИЭИ - этик-иррационал-эмотивист, что является эквивалентом в психованной йоге 2Э.
Далее начинается свистопляска.
Поскольку [ЧС] дохленькая, о воле говорить не приходится. А логика - так вообще болевая.
Т.е. всё это дело проецируется на психотипы 2Э3В / 2Э4В, либо 2Э/3Л.
Первая эмоция не подходит по системе, потому что даже в первоисточнике указывалось, что 1Э - тип чрезмерно эмоциональный (т.е. либо базовый [ЧЭ] , либо, на худой конец - этик-экстраверт).
Лица, которые заявляют, что у них там при принципиальной разнице в функциях между психоигого и соционическим типом различается - просто не понимают, что работает т.н. деформированная версия психософии. Которая является урезанным аналогом соционики
А зачем ты длинно написал то же самое, что я сказал в трёх предложениях?))

Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Ханна » Пн ноя 14, 2022 1:31 pm

Espero писал(а):А зачем ты длинно написал то же самое, что я сказал в трёх предложениях?))


Я так каждый раз про себя думала, когда кто-то из одноклассников на 10 страниц расписывал в сочинении то, что я пробовала хотя бы на две растянуть, но не оч удавалось.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм

Аватара пользователя
gleaming desolation
Советник
Советник
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 11:26 am
Ваш тип по психе-йоге: Мифическое создание

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение gleaming desolation » Пн ноя 14, 2022 1:32 pm

Ханна писал(а):
gleaming desolation писал(а):Которые даже первоисточник не читали.

ой, я первоисточник читала :D по-моему, его писал иррационал и даже возможно этик :ag: :ag: :ag: мне не понравилось.

Ну давайте подумаем...
Описания афанасьева действительно весьма эмоциональны. В типологии указаны прямые аналоги аспектов [ЧЭ] , [ЧС] , [БЛ] .
Во многих описаниях описаны ужасы (для периферийных квадр - так уж точно).
Вот и всё, что нужно знать. Далеко копать не нужно :mrgreen:

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6631
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Espero » Пн ноя 14, 2022 1:33 pm

Луч там вчера писал, что ПЙ не взлетела, потому что типов 24, а это много, чтобы в голове всё держать. Если установить связи с астрологией и редуцировать систему до 12 типов, то станет намного проще.

Так вот редуцировать не получится.

Аватара пользователя
gleaming desolation
Советник
Советник
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 11:26 am
Ваш тип по психе-йоге: Мифическое создание

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение gleaming desolation » Пн ноя 14, 2022 1:33 pm

А зачем ты длинно написал то же самое, что я сказал в трёх предложениях?))

А про различия социотипов по процессу/результату слышал, нет? :mrgreen:

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6631
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Espero » Пн ноя 14, 2022 1:34 pm

gleaming desolation писал(а):
А зачем ты длинно написал то же самое, что я сказал в трёх предложениях?))

А про различия социотипов по процессу/результату слышал, нет? :mrgreen:

:mrgreen: :aa:

Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Ханна » Пн ноя 14, 2022 1:35 pm

А признаки Рейнина это разве не из еретических направлений?
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм

Аватара пользователя
gleaming desolation
Советник
Советник
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 11:26 am
Ваш тип по психе-йоге: Мифическое создание

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение gleaming desolation » Пн ноя 14, 2022 1:35 pm

Espero писал(а):Луч там вчера писал, что ПЙ не взлетела, потому что типов 24, а это много, чтобы в голове всё держать. Если установить связи с астрологией и редуцировать систему до 12 типов, то станет намного проще.

Так вот редуцировать не получится.

Нет.
Там просто описываются иллюзорные химеры, которых не встретишь в материальном мире :twisted:
Этик с высокой логикой...Это как на крокодила пытаться надеть платье :bg:

Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Ханна » Пн ноя 14, 2022 1:36 pm

Вот забавно, я вполне себе могу читать длинные тексты "gleaming desolation", но даже близко не могу и не собираюсь от копытного.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6631
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Espero » Пн ноя 14, 2022 1:38 pm

Ханна писал(а):А признаки Рейнина это разве не из еретических направлений?

Признаки Рейнина делятся на два подвида:
1. Хрен знает, кто вообще придумал такую семантику, и о чем они думали.
2. Вроде как связано с моделью, но как формализовать эту связь в виде набора индикаторов для диагностики, никто не знает.

Например из второго, признаки, связанные со свойством инертность-контактность.
Много кто этим свойством оперирует. Но что оно на самом деле означает, так во мнениях и не сошлись. :mrgreen:

Аватара пользователя
gleaming desolation
Советник
Советник
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 11:26 am
Ваш тип по психе-йоге: Мифическое создание

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение gleaming desolation » Пн ноя 14, 2022 1:40 pm

Сключики писал(а):Я начала читать, Робеспьер это то ли Сократ там какой-то, то ли Платон... Думаю, ну его нафик, всё равно всё то же самое)))

Сократы ближе к усреднённому профилю между социотипами ИЛЭ/СЛЭ, а ЛФВЭ - к интровертным сенсорным логикам.

Аватара пользователя
gleaming desolation
Советник
Советник
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 11:26 am
Ваш тип по психе-йоге: Мифическое создание

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение gleaming desolation » Пн ноя 14, 2022 1:41 pm

Espero писал(а):
Ханна писал(а):А признаки Рейнина это разве не из еретических направлений?

Признаки Рейнина делятся на два подвида:
1. Хрен знает, кто вообще придумал такую семантику, и о чем они думали.
2. Вроде как связано с моделью, но как формализовать эту связь в виде набора индикаторов для диагностики, никто не знает.

Например из второго, признаки, связанные со свойством инертность-контактность.
Много кто этим свойством оперирует. Но что оно на самом деле означает, так во мнениях и не сошлись. :mrgreen:

Ну не типировать же исключительно по одним 4-ым базовым дихотомиям :bj:

Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Ханна » Пн ноя 14, 2022 1:43 pm

Я помню как-то читала про признаки рейнина в разных источниках ЧТО подразумевается под тем или иным признаком было разным. Очень это бесит.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм

Аватара пользователя
gleaming desolation
Советник
Советник
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 11:26 am
Ваш тип по психе-йоге: Мифическое создание

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение gleaming desolation » Пн ноя 14, 2022 1:46 pm

Ханна писал(а):Я помню как-то читала про признаки рейнина в разных источниках ЧТО подразумевается под тем или иным признаком было разным. Очень это бесит.

Так и источников-то кот наплакал.
Одна отсебятина, приумноженная на информационные искажения и соционическое невежество среди чукча-писателей :twisted:

Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Ханна » Пн ноя 14, 2022 1:49 pm

gleaming desolation писал(а):Так и источников-то кот наплакал.
Одна отсебятина, приумноженная на информационные искажения и соционическое невежество среди чукча-писателей :twisted:


Слушайте, а разве в гуманитарных направлениях бывает не "отсебятина"? Она конечно часто опирается на разные статистические данные либо результаты исследований, но даже их при должном умении можно очень ловко подстроить под своих потребности или просто игнорировать (кому нужны данные, если можно написать красивый текст).
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм

Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Ханна » Пн ноя 14, 2022 1:50 pm

Для меня это всё существует в пределах "веры". Что не есть плохо. Кто-то, да попадёт куда надо. Вероятно.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6631
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Espero » Пн ноя 14, 2022 1:51 pm

Ханна писал(а):Я помню как-то читала про признаки рейнина в разных источниках ЧТО подразумевается под тем или иным признаком было разным. Очень это бесит.

Вот такую табличку составлял: https://postimg.cc/fkKNb2Hy

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10207
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Сключики » Пн ноя 14, 2022 1:51 pm

Ну вот есть например, социология. Она изучает, сколько девочек родилось, сколько мальчиков, сколько переехало, сколько умерло, возрастной состав и ты ды и ты пы. То есть данные всё равно присутствуют. А потом на их основе уже можно писать красивый текст.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10207
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Сключики » Пн ноя 14, 2022 1:52 pm

У нас предмет такой был, математическая статистика))
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
gleaming desolation
Советник
Советник
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 11:26 am
Ваш тип по психе-йоге: Мифическое создание

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение gleaming desolation » Пн ноя 14, 2022 1:53 pm

Ханна писал(а):
gleaming desolation писал(а):Так и источников-то кот наплакал.
Одна отсебятина, приумноженная на информационные искажения и соционическое невежество среди чукча-писателей :twisted:


Слушайте, а разве в гуманитарных направлениях бывает не "отсебятина"? Она конечно часто опирается на разные статистические данные либо результаты исследований, но даже их при должном умении можно очень ловко подстроить под своих потребности или просто игнорировать (кому нужны данные, если можно написать красивый текст).

Как бы вам сказать...
Это само собой разумеющееся.
Гуманитарии на то и гуманитарии, чтобы вносить хаос мирового масштаба своей деятельностью :twisted:

Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Ханна » Пн ноя 14, 2022 1:55 pm

Сключики писал(а):Ну вот есть например, социология. Она изучает, сколько девочек родилось, сколько мальчиков, сколько переехало, сколько умерло, возрастной состав и ты ды и ты пы. То есть данные всё равно присутствуют. А потом на их основе уже можно писать красивый текст.

Угу, а можно например взять "сколько переехало и сколько умерло" опираясь на данные из более подходящего под нужные результаты района/города или более удобного временного периода, или взять разные пределы, и всё в итоге выйдет как надо. Данные присутствуют, но какие там данные это уже вопрос, откуда они брались, как они брались, это уже вопрос.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм

Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Ледяные чертоги утраченного сознания

Сообщение Ханна » Пн ноя 14, 2022 1:56 pm

Сключики писал(а):У нас предмет такой был, математическая статистика))

У меня тоже была. И я еще сама изучала, потом. Когда я еще хотела быть data scientist :D
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм


Вернуться в «Соционика: всякое»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей