Помогите, пожалуйста, с определением ТИМа.

[Hosai]

Источник цитаты Поверьте, не только

Не могу принять это от человека, который пытался заставить меня рассуждать о "правиле" с позиции его собственного понимания, а не моего.

[Hosai]

Источник цитаты Люди с повышенной агрессией от природы наделены правами на агресивное поведение? Природа дала им такое качество, а права дала?

Права не зависят от качеств человека. Да и сами качества не имеют только лишь природный характер. Подавляющая часть их формируется и корректируется (или же, наоборот, запускается) уже в семье и в социуме.
Но да, право на проявление себя остаётся и здесь.
Агрессивный человек имеет право на проявление агрессии, если он не нарушает ничьих прав. Он может бить стены дома и ломать мебель, сколько пожелает. Может проявлять насилие к тому, кто сам хочет быть жертвой — мазохистов никто не отменял.
Пока всё обоюдно и без нарушения прав других — всё в порядке.

[Zipka]

Источник цитаты

Источник цитаты Поверьте, не только

Не могу принять это от человека, который пытался заставить меня рассуждать о "правиле" с позиции его собственного понимания, а не моего.

Для диалога нужны двое....и еще...ваша оригинальная точка зрения на неоригинальные вещи для многих - пустая трата времени. Не буду тратить время и удалюсь с форума))

[Hosai]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты Поверьте, не только

Не могу принять это от человека, который пытался заставить меня рассуждать о "правиле" с позиции его собственного понимания, а не моего.

Для диалога нужны двое....и еще...ваша оригинальная точка зрения на неоригинальные вещи для многих - пустая трата времени. Не буду тратить время и удалюсь с форума))

Слова про диалог лучше процитировать полностью прямо из сообщения.

Моя оригинальная точка зрения на неоригинальные вещи? Вы сформировали это предложение сами, насколько понимаю. Но выходит, что бессмыслица — это всего лишь те вещи, которые для Вас не имеют ценности и видятся пустой тратой времени.
Ваше восприятие не делает мои слова бессмыслицей в общем и целом. А только для Вас лично. Но Вы имеете право так думать, без проблем.

[Сключики]

Hosai, а что психология говорит про агрессию? Почему она возникает? (Извините, что я бессовестно пользуюсь вашими профессиональными знаниями))

[Hosai]

Источник цитаты Zipka, ознакомьтесь, пожалуйста с правилом N14 Части первой Правил форума:
"14. Запрещён флейминг (от англ. flame - огонь, пламя) - 1) эмоционально окрашенные сообщения, переходящие на обсуждение личности, с использованием определенных приёмов риторики (например, демагогии); часто характеризуются отсутствием конкретных аргументов и фактов. 2) словесная война, спор ради спора, когда участники забывают, из-за чего начался разговор и спорят только для того, чтобы убедить оппонента в своей правоте, либо чужой неправоте, неважно по какому вопросу (достаточно мелкого малосущественного повода), нередко с обвинениями во лжи, требованием извинений и проч. Как правило, такого рода флейм разгорается из-за неприязни (обиды) между участниками (сюда же входят оскорбления, хамство и проч.). По решению администратора/модераторов может быть вынесено предупреждение."

А то мы так все любим свои права и так любим игнорировать чужие.

Какое замечательное правило! Надо было мне днём ещё призвать к его силе.

[Asian devil]

Источник цитаты

Очевидно же!
Морально или не моральна эвтаназия зависит от самого человека, а значит ситуативно.

Понятия "морально" и "аморально" у меня привязаны, в первую очередь, к ненарушению/нарушению прав человека. Об этом я пишу в одной из анкет.
Именно это является критерием для определения морального и нет, который общий для всех ситуаций.
Ситуации с людьми рассматриваются через эту призму, именно поэтому в вопросе про эвтаназию я снова возвращаюсь к теме ненарушения или нарушения прав.

Вы поняли меня абсолютно верно, именно это я и хотел написать, но мне не хватило слов.

[Asian devil]

Если они будут согласны с жить с себе подобными — почему бы и нет. Но, честно говоря, сомневаюсь в том, что таких желающих будет много.

Все бетанцы уплывут на этот остров к убийцам, лишь бы не продолжать жить в такой утопии. )
И там они построят своё обычное государство, где будут карать преступников и заставлять их жить по правилам.

[Hosai]

Источник цитаты Hosai, а что психология говорит про агрессию? Почему она возникает? (Извините, что я бессовестно пользуюсь вашими профессиональными знаниями))

Да какими такими профессиональными знаниями... Психология же, как и медицина, имеет слишком много подразделов. Во всех вопросах сложно быть хорошим. Агрессия... У неё много сторон. Она может быть как "позитивной", так и не очень. В первую очередь это — защита, конечно.
Вернее, один из способов защиты, который призван защищать как жизнь, так и некоторые психологические нагромождения.
Агрессия "позитивна", когда она оправдана. Например, служит в качестве щита для противостояния тем, кто покушается на твою свободу, границы или на всё то, что тебе отдавать не хочется. Также приветствуется агрессия, которая принимает волевую/пробивную форму для достижения целей, побед или для достижения уверенности в себе.
В целом агрессия достаточно полезна. Желательно, чтобы каждый человек умел её при необходимости проявлять. Психология вообще обычно призывает человека к выстраиванию здоровых отношений с любыми своими состояниями и чувствами, особенно с такими, которые много тысяч лет позволяли людям выживать.
Но бывает агрессия и "проблемная", которая идёт во вред и самим носителям, и частично окружающим. Это не совсем объективная агрессия, поскольку служит она для обеспечения "душевной" защиты.
Когда ребёнок в раннем возрасте не получает достаточно любви, принятия, поддержки и информации о том, что он защищён в этом большом мире, у него могут возникнуть проблемы с доверием к жизни. Чаще всего так оно и случается. Плюс к этому добавляются разнообразные детские травмы, которые сам человек во взрослом возрасте может уже и не помнить. А вокруг травм вырастают установки, вроде "я плохой, я не нужен, я не любимый". Всё зависит от ситуации в семье, в которой он растёт. Эти установки болезненны, так что нужно где-то искать от них спасение. Им становится идеальное Я, свод правил, которым достаточно следовать, чтобы из плохого мальчика стать хорошим мальчиком. Идеальное Я — это условие, при достижении которого достигается безопасность, потому что открывается доступ к любви, признанию, уважению и т.д. В зависимости от интересов человека. Пока ты "правильный", всё в порядке.
Но идеальное Я ничего общего с реальностью не имеет. Человеку обычно не нравится об этом вспоминать. И всё же он вспоминает об этом тогда, когда ему кажется, что этот образ идеального Я подвергается нападкам или опровержению. Ведь если идеальный образ разрушается, человек перестаёт быть "нужным мальчиком", а это значит, что он не нужен. Это значит, что он в опасности, не защищён, покинут. Это больно, неприятно, ужасно.
Агрессия в такие моменты включается для защиты идеального Я, чтобы не допустить краха карточного домика. В данном случае она проистекает именно из этого запутанного механизма. Здесь может срабатывать и пассивная агрессия, конечно, но суть, как по мне — одна. Могут включаться и другие стратегии поведения, но это не по теме. Агрессия проявляется более часто.
Если случай запущен, то агрессия может практически постоянно "бдеть" и сочиться из человека, казалось бы, без повода.
Все эти агрессивные замашки на основе неуверенности в себе, страхов, слабостей, чувства неполноценности очень часто имеют под собой вышеописанную структуру. А если ещё к этому удовольствие подмешается, власть, агрессия, контроль, могут стать, как наркотики.
Агрессия к себе самому, по сути, тоже проистекает из похожего. Это может быть как и месть себе самому за то, что идеальный образ Я разрушился, ведь если он снова плохой мальчик, то надо как следует себя наказать, и тогда есть снова шанс стать "хорошим" или... искупить свою вину. Либо, наоборот, идеальное Я может принять формы вечно наказанного ребёнка, потому что наказанный ребёнок — это хороший, прощённый ребёнок.
Агрессия может быть и неосознаваемой. Иногда некоторые чувства вытесняются человеком и уходят в тело, где неизбежно скапливаются, а потом внезапно пытаются вырваться, что проявляется нередко как раз вспышками безотчётной агрессии. В данном случае источником этого поведения снова становится некая форма защиты, которая сначала предпочитала копить "запасы" в теле.
Агрессия может иногда и элементарно поощряться родителями как часть якобы сильного характера ребёнка. Человек вырастает с прокаченным агрессивным шаблоном поведения и неумением как-либо его контролировать.
Есть и какие-то чисто химические процессы, но эту часть я уже не помню толком.
Но тут, конечно, не всё. Я не осилю раскрыть понятие полностью на всю глубину, да и немного засыпаю, поздно уже.

[Hosai]

Источник цитаты

Если они будут согласны с жить с себе подобными — почему бы и нет. Но, честно говоря, сомневаюсь в том, что таких желающих будет много.

Все бетанцы уплывут на этот остров к убийцам, лишь бы не продолжать жить в такой утопии. )
И там они построят своё обычное государство, где будут карать преступников и заставлять их жить по правилам.

Надеюсь, бета будет там счастлива.

[Espero]

Божечки-кошечки, что тут произошло, пока меня не было

[Чаппа]

Источник цитаты Все бетанцы уплывут на этот остров к убийцам, лишь бы не продолжать жить в такой утопии.

недавно обсуждалось, что друзья-народ из Беты массово перетипируются в дельтийцев в свете последних событий в мире))

[Чаппа]

Источник цитаты Божечки-кошечки, что тут произошло, пока меня не было

да все хорошо. Еще один токсик остался голодненьким и ушел оскорбленным в лучших чувствах своего аппетита.

[Asian devil]

Источник цитаты

Источник цитаты

Если они будут согласны с жить с себе подобными — почему бы и нет. Но, честно говоря, сомневаюсь в том, что таких желающих будет много.

Все бетанцы уплывут на этот остров к убийцам, лишь бы не продолжать жить в такой утопии. )
И там они построят своё обычное государство, где будут карать преступников и заставлять их жить по правилам.

Надеюсь, бета будет там счастлива.

Будут пытаться. Закон будет сажать преступников в тюрьмы, решать споры справедливым путём, а во главе будет стоять харизматичный монарх! Правда ресурсов на острове будет не хватать, как и места. А кому достанется престол неизвестно, как и то что он захочет сделать.

[Asian devil]

Источник цитаты
недавно обсуждалось, что друзья-народ из Беты массово перетипируются в дельтийцев в свете последних событий в мире))

Ну, и дураки в таком случае. Учить историю надо было, чтобы понять, что события в мире происходили не раз, а в будущем всё будет еще хуже.
Если боятся плохих ассоциаций, то не стоило и лезть в бету.
Вроде, Гитлера все в гамы типируют, а Сталина в максы. И почему-то пребывание этих людей в бетанских списках, до этого никого не останавливало
Хотя, как по мне, одного Гитлера должно хватать, чтобы на душе противно стало.

[Espero]

Источник цитаты

Источник цитаты
недавно обсуждалось, что друзья-народ из Беты массово перетипируются в дельтийцев в свете последних событий в мире))

Ну, и дураки в таком случае. Учить историю надо было, чтобы понять, что события в мире происходили не раз, а в будущем всё будет еще хуже.
Если боятся плохих ассоциаций, то не стоило и лезть в бету.
Вроде, Гитлера все в гамы типируют, а Сталина в максы. И почему-то пребывание этих людей в бетанских списках, до этого никого не останавливало
Хотя, как по мне, одного Гитлера должно хватать, чтобы на душе противно стало.

Итого мы имеем:
* Образцового доста.
* Образцового гама.
* Образцовую есю. (На другом форуме)

Хороший урожай за три дня.

[Hosai]

Будут пытаться. Закон будет сажать преступников в тюрьмы, решать споры справедливым путём, а во главе будет стоять харизматичный монарх! Правда ресурсов на острове будет не хватать, как и места. А кому достанется престол неизвестно, как и то что он захочет сделать.

Только не забывайте, что туда будут ехать не с целью строить общество, а с целью убивать. Как бы раньше друг друга не перебили.

[Сключики]

Hosai, спасибо за ответ! А есть какие-то лайфхаки по принятию неидеального себя?

[Сключики]

Ну психология очень гуманная наука всё-таки)) я б вот написала, человек агрессивный, потому что мудак (эскузе муа мой французский). А психология вот объясняет.

[Asian devil]

Источник цитаты

Будут пытаться. Закон будет сажать преступников в тюрьмы, решать споры справедливым путём, а во главе будет стоять харизматичный монарх! Правда ресурсов на острове будет не хватать, как и места. А кому достанется престол неизвестно, как и то что он захочет сделать.

Только не забывайте, что туда будут ехать не с целью строить общество, а с целью убивать. Как бы раньше друг друга не перебили.

Это вам кажется, что туда будут ехать с целью убивать. На самом деле сбежать подальше из этой скучной утопии, чтобы построить порядок.

[Espero]

А почему он мудак, вот что интереснее. Сами для себя люди редко мудаки, и причины у них могут вполне "правильные" со своей позиции. Может они просто видят ситуацию иначе.

[Hosai]

Источник цитаты Hosai, спасибо за ответ! А есть какие-то лайфхаки по принятию неидеального себя?

Прямо вот "лайфхака", чтобы это было побыстрее и попроще, нет, увы. С глубинными травмами ничего не сделать, они уже есть. Как шрамы. С установками же можно поработать, но устранить их наличие тоже вряд ли получится.
Установки - это, можно сказать, источник образа для "неидеального Я", противовес. Они так же иллюзорны, как и "идеальное Я". Но т.к. они лежат очень глубоко в психике из-за того, что влились в неё, когда она ещё продолжала развиваться, они замурованы внутри в каком-то смысле. Это очень усложняет работу. В основном тут будет эффективнее научиться корректно к ним относиться и осознавать как их наличие, так и их иллюзорность, о которой стоит чаще себе напоминать. Человек "учит" себя реагировать иначе при столкновении с "неидеальным Я", вырабатывает новые "реакции". Но это долгий процесс со множеством откатов и падений. Плюс нужно учиться занимать позицию наблюдателя по отношению к себе, чтобы всё это отслеживать и контролировать. Это тоже сложно.

Хотя лично мне кажется, что при достаточном количестве внутренней осознанности, поддержке извне и способности к саморефлексии (в позитивном смысле) можно от них если не избавиться, то хотя бы растворить их значимость для себя.

[Hosai]

Источник цитаты Ну психология очень гуманная наука всё-таки)) я б вот написала, человек агрессивный, потому что мудак (экскузе муа мой французский). А психология вот объясняет.

Ну это вот как раз защитная агрессия в некотором смысле.

[Сключики]

Источник цитаты А почему он мудак, вот что интереснее. Сами для себя люди редко мудаки, и причины у них могут вполне "правильные" со своей позиции. Может они просто видят ситуацию иначе.

Мне вообще не интереснее. Я ж не этик.)

[Сключики]

Что касается поста Hosai насчёт прав и его "утопичности", я увидела только такой "утопичный момент" - на свой взгляд - что люди когда-то будут удовлетворены тем, что у них есть. Человек такая собака, мне кажется, он никогда не удовлетворён. Ему всегда мало, хочется больше.