Re: Чехов, Антон Павлович
Добавлено: Вт янв 24, 2023 6:49 pm
А вдруг пустят?) а там што, курьер? Да ладно, у нас небольшие расстояния.
Соционика форум, психология, общение, культура, наука, клубы по интересам, знакомства
https://socioniks.org/
Вот "Ассоциации (Чехова) с Достоевским рождались на каждом шагу." - вполне может говорить об общих ценностях Чехова и Достоевского.Известно, что Чехов не любил Достоевского. Достоевский перенасыщен всем тем, что Чехову в литературе претило: герои то в лихорадке, то в помрачении рассудка. Привычные характеристики состояния: “задрожал”, “был в исступлении”, “ноги подкашивались”, “взрыв негодования”, “страшно побледнела”, “смеялась в истерике: хахаха!”. Даже сумасшедшие у Чехова ведут себя более сдержанно.
Где чеховский герой отделается пустяковой репликой, герой Достоевского бросится в пламенный спор. В кабаке или на площади он то падает на колени, то восстаёт на Бога. Чехов же уверяет, что люди обычно “приходят, уходят, обедают… говорят не очень умные вещи”. Достоевские “надрывы” — диссонанс для чеховского слуха. Даже самые необразованные герои Достоевского говорят удивительно умные речи. Его романы менее всего соответствуют чеховской установке, что литература должна изображать жизнь “как она есть”.
Мой односторонний взгляд разрушила ученица одиннадцатого класса Лена Сапожникова. Она предложила для сочинения тему «Чехов и Достоевский». Я объяснил, что сравнивать можно противоположных (что мы делали раньше: «Толстой и Достоевский»), но нельзя разных. Напомнил мысль Чехова о том, что невозможно писать, например, на тему «Тургенев и тигры». Ученица ответила, что помнит эту установку и возьмёт лишь сопоставимое: Злого Духа из «Легенды о Великом инквизиторе» и Чёрного монаха из чеховской повести.
Я новыми глазами перечитал «Чёрного монаха». Ассоциации с Достоевским рождались на каждом шагу.
“Ты призрак, галлюцинация”, — говорит Коврин Монаху. Иван Карамазов пытается то же самое доказать чёрту: “Ты болезнь моя, ты призрак... Ты моя галлюцинация”. Оба, и монах и чёрт, внушают героям их собственные заветные мысли. Да и сам монах, с христианской точки зрения, несомненно, воплощение дьявольской гордыни. Характерная черта её — помрачение ума. Иван Карамазов, как и Коврин, всё время на грани безумия. В безумии восстаёт на Бога Раскольников. Свидригайлов же поясняет, что болезнь вовсе не говорит о неистинности видений. Она лишь форма, с помощью которой человек преодолевает границы косного бытия. “Друг мой, — внушает Чёрный монах, здоровы и нормальны только заурядные, стадные люди… Хочешь быть здоров и нормален, иди в стадо”...
Araucaria писал(а):Из письма Чехова брату:
«Возьми в рот штаны и подавись ими от зависти. Проехал я через всю Сибирь, 12 дней плыл по Амуру, 3 месяца и 3 дня прожил на Сахалине, был во Владивостоке, в Гонконге, в Сингапуре, ездил по железной дороге на Цейлоне, переплыл океан, видел Синай, обедал с Дарданеллами, любовался Константинополем и привез с собою миллион сто тысяч воспоминаний..."

А вы читали его "Драму на охоте"? Это вообще какая-то драма не драма)) Стиль-то у него журналистский практически и написана она же в форме, что писатель принёс рукопись в журнал, что ли. А по сути - детектив вообще))Asian devil писал(а):Ох, какие у вас смешные споры. Этот зажатый скромник определённо интроверт. А произведения откровенно суховаты, несмотря на драматичность, что значит БЭ ценностный.
Был тем еще гедонистом - [БС] без комментариев.
Ну и кто кроме этика будет писать драму? Дост самый обычнейший.
Я читал только "вишнёвый сад", о драме я наслушался от знакомых и прочих блогеров.Сключики писал(а):А вы читали его "Драму на охоте"? Это вообще какая-то драма не драма)) Стиль-то у него журналистский практически и написана она же в форме, что писатель принёс рукопись в журнал, что ли. А по сути - детектив вообще))Asian devil писал(а):Ох, какие у вас смешные споры. Этот зажатый скромник определённо интроверт. А произведения откровенно суховаты, несмотря на драматичность, что значит БЭ ценностный.
Был тем еще гедонистом - [БС] без комментариев.
Ну и кто кроме этика будет писать драму? Дост самый обычнейший.
Сключики, а вы дайте свои версии типов этой троицы.Сключики писал(а):Ну вот вы типируете Дурова, Гейтса, Джобса в Робы, вы думаете, они прям нигде не ездили и ничего не видели, что ли?)
А я могу вполне согласиться с Дуровым и Джобсом. О Гейтсе подробно как-то я не читала))Ted писал(а):Сключики, а вы дайте свои версии типов этой троицы.Сключики писал(а):Ну вот вы типируете Дурова, Гейтса, Джобса в Робы, вы думаете, они прям нигде не ездили и ничего не видели, что ли?)
Я тоже умею задавать неудобные вопросы.
Так Конан Дойль - Габ, и ценности ЧЛ (расследование) и ЧИ (тайна), что у Конан Дойля, что у АЧ - одинаковые.Сключики писал(а):Ну Драма на охоте - это практически Конан Дойль))
Ну, Бальзак, я так понимаю, немножко и мистик ещё был))Asian devil писал(а):Сключики, в таком случае было бы интересно сравнить стиль Чехова с Бальзаком, который тоже вроде про людей писал, но логик.
А то в этой "Драме на охоте" сплошь и рядом эмоциональные реакции: чуть не плача; в священный трепет; чуткую натуру и тд.
Интересное, кстати, у Бальзака))Сключики писал(а):Видеть -- не значит ли это знать?.. А знать, молодой человек, -- не значит
ли это наслаждаться интуитивно? Не значит ли это открывать самую сущность
жизни и глубоко проникать в нее? Что остается от материального обладания?
Только идея.