Помогите, пожалуйста, с определением ТИМа.

[Zipka]

Для активационной чаще нужен толчок извне, тогда получается заразиться и творить по этой функции. Самостоятельное составление списков меню -это как по аналогии с активационной ЧЭ испытывать одну и ту же эмоцию раз за разом специально..., в общем, рутина, а не активация, скучно. Хотя если рядом с Достом Штир, то, может и будут списки, как знать, но поскольку тут нет доп.инфы я по умолчанию это качество определяю в ценностную рутинную БС, а не в активационную.

[Чаппа]

списки - это еще и прикрытие более мерной БЛ слабой ЧЛ

[Сключики]

Это может быть как раз и не самостоятельное составление, а заимствование откуда-то этих списков. Есть куча способов научиться, да, составлять эти списки, и тут БЛ в помощь, однозначно.

[Сключики]

Там же человек пишет, если я список не напишу, есть шанс остаться голодным. Это ведь на самом деле так)) чтобы интуитскую свою сущность собрать, да пойти готовить, нужно логику на помощь призвать.

[Сключики]

Поэтому мы так любим тех, кто нас кормит

[Zipka]

Источник цитаты Там же человек пишет, если я список не напишу, есть шанс остаться голодным. Это ведь на самом деле так)) чтобы интуитскую свою сущность собрать, да пойти готовить, нужно логику на помощь призвать.

Не так уж и страшно остаться интуиту голодным, если БС не болевая. И лень интуиту иногда готовить, проще купить готовое/приготовить простую еду, без всяких списков меню на неделю.
По мне, вот так звучит достовернее:
Чтоб свою ленивую сущность собрать да пойти приготовить, надо включить логику, если она на активационной позиции и вдохновляет.

[Сключики]

Это неправильно думать, что если человек-интуит список на неделю написал, так он хоть лоб расшибёт, но всё из этого списка приготовит. Он хотя бы продукты мож какие купит, да задумается над готовкой. Что-то приготовит из списка, что-то перенесёт на следующую неделю, что-то пометит вкусно, что-то невкусно.
И чёй-та не страшно остаться голодным, очень даже страшно)) не хочем мы быть голодными, а доставки ваши невкусные

[Сключики]

А шо, готовят только не ленивые, а ленивые не готовят?)

[Сключики]

И вот кстати если я б писала свой идеальный день, (утро), ну накормит я бы не написала, конечно, я с утра не ем, а вот сделает мне кофе - да. По выходным получить свой кофеёк с утра - бесценно))

[Чаппа]

мне лично страшно остаться голодной в том смысле, что я не смогу работать
то есть двойной удар - неприятные голодные ощущения + невозможность быть красоткой по ЧЛ
все, паника, sos
работает это в блоке, и по другому быть не может, так, как у некоторых гаммийцев, например:
"я сначала все сделаю, а потом подумаю о еде", да.
я не смогу вообще ничего делать по ЧЛ, если не выполнены условия по БС - мне жарко, душно, голодно и нет воды (кофе, чая, а сегодня я хочу шоколад).
А не в том смысле страшно, что не смогу сделать обед сама, это уже глупости.

[Zipka]

Источник цитаты мне лично страшно остаться голодной в том смысле, что я не смогу работать
то есть двойной удар - неприятные голодные ощущения + невозможность быть красоткой по ЧЛ
все, паника, sos
работает это в блоке, и по другому быть не может, так, как у некоторых гаммийцев, например:
"я сначала все сделаю, а потом подумаю о еде", да.
я не смогу вообще ничего делать по ЧЛ, если не выполнены условия по БС - мне жарко, душно, голодно и нет воды (кофе, чая, а сегодня я хочу шоколад).
А не в том смысле страшно, что не смогу сделать обед сама, это уже глупости.

Чаппа, да, в случае сильного голода, продолжительной монотонности, необходимого повышенного внимания к деталям и вместе с тем ответственности, вступает в силу автоматическое ограничение по ЧЛ, так у всех людей всех тимов, вопрос только, насколько ЧЛ у человека в ценностях и сколько по времени человек в подобных обстоятельствах способен работать и с каким результатом. И если способен долго, то ЧЛ сильная, если ему при этом больно, то БС болевая, а если долго не сможет, то ЧЛ слабая.
И если говорить про творческую и базовую, то по ней человек сможет работать дольше всего, часто даде непрерывно, при этом тратя меньше всего ресурсов.

[Zipka]

Это ведь на самом деле так)) чтобы интуитскую свою сущность собрать, да пойти готовить, нужно логику на помощь призвать.

По мне, вот так звучит достовернее:
Чтоб свою ленивую сущность собрать да пойти приготовить, надо включить логику, если она на активационной позиции и вдохновляет.

А шо, готовят только не ленивые, а ленивые не готовят?)

Тут было про то, что логику призывают, когда она на активационной, если что-то лень. Но на активационной может быть что-то другое, тогда призывать будут это другое, а не логику. А интуитам рутинно заморачиваться с меню лень, тут меня точно не переубедить. А не лень только сенсорикам и по молодости, в редких случаях лет до 45.

[Сключики]

Ну вот я - интуит, а вот моя тема - меню
viewtopic.php?f=31&t=61

[Zipka]

Мне вообще достаточно иногда просуггестироваться, посмотрев красивые интерьеры 5 минут или почитать кулинарный блог какого-нибудь сенсорика, притом не важно, чс он или бс.

[Zipka]

Источник цитаты Ну вот я - интуит, а вот моя тема - меню
viewtopic.php?f=31&t=61

Вы уникум, если делитесь так вкусно, разнообразно и успокаивающе не базовой, как все окружающие, а своей активационной))

[Hosai]

что говорит психология о тех, кто противопоставляет себя большинству?
отчего это происходит?

Психология не может говорить о таких людях что-то однозначное, потому что слишком много факторов и условий, при которых может случиться такая ситуация.
Здесь может быть дело как и в реальном отличии человека от большинства (во внешнем плане или в ментальном/вкусовом; причём человека может отталкивать либо сама группа, либо же он сам может ощущать себя неполноценным и поэтому сторониться других, убеждённый в том, что у него нет "прав" быть частью группы), так и в его тотальном недоверии или в неврозе, принявшем форму "от людей". Чтобы полно ответить, придётся писать лекцию!

ну это же вкусовщина!
мнение отдельных людей
разве за такое могут человека сделать изгоем?

а что это за писатели отморозки такие?
даже интересно стало

Людям порой достаточно существенных мелочей, чтобы отказаться от человека.
А писатели-отморозки... Я лучше промолчу для избежания нежелательных последующих реакций!

есть что то в открытом доступе?
интересно было бы прочесть!

В открытом доступе есть, но там достаточно старые работы, качество которых оставляет желать лучшего. Сейчас за них немного стыдно, ибо я могу лучше. И жанр... не для всех, скажем так.

[Hosai]

А почему попытки продолжать путь психолога упёрлись в деньги, можете рассказать?

Путь психолога упирается в деньги, потому что если ты хочешь стать качественным психологом, который действительно чего-то стоит, после ВУЗа нужно как минимум пройти дополнительное обучение по направлению, в рамках которых ты будешь работать (гештальт-терапия, когнитивно-поведенческая терапия, психоанализ, экзистенциальная психология и т.д.). После этого пройти несколько десятков часов интервизий (40-120, в зависимости от "специализации") и примерно столько же часов личной терапии в рамках выбранного направления. Всё это очень дорого.
Каждый час терапии/интервизии тоже оплачивается, разумеется.
Есть ещё один путь - тренироваться без углублённого обучения и интервизий/терапий сразу на клиентах. Но это же... отвратительно. Человек доверяет тебе и платит деньги, а ты просто тренируешься на нём, не имея ни опыта личного, ни наставника. Я так не могу.

[Сключики]

Понятно, вы стали заложником собственной этики

[Сключики]

А что вы, как психолог, думаете про соционику? (Пользуясь моментом, спрошу)) имеет ли она право на существование или всё-таки нет?

[Hosai]

Вердикт - Достоевский.
Остальные анкеты тоже прочитала, они позволили найти недостающие маркеры рациональности и болевой ЧС.

Чаппа, ого, какой анализ! Спасибо большое за разбор, метки с конкретикой и за потраченное время! Самостоятельно "изнутри" такие вещи непросто отследить в полном масштабе.
Значит, всё-таки Достоевский.
Спасибо ещё раз!

[Hosai]

А то, что чай заваривается при температуре от 70 до 100°, это все еще закономерность или уже правило? А если правило, то оно чье-то субъективное для поддержания порядка или все-таки объективное правило?
Чем отличается эвтаназия людей и животных? И моральна ли она?

А разве чай заваривается только при температуре от 70 до 100 градусов? Есть и холодные способы заваривания чая. И даже кофе.
А вот то, что вода закипает на отметке 100 градусов - это тоже закономерность, но уже природного/физического свойства. Закон физический, иными словами.
Правилом ни то, ни другое быть не может.

А эвтаназия людей и животных ничем не отличается.
Она моральна для человека, если он изъявил хорошо продуманное и неэмоциональное желание принять смерть. Это право человека.
Единственное - нужно убедиться, что это не был просто вслеск отчаяния.
Для животных это скорее аморально, потому что узнать у животного о его желании мы не можем, к сожалению. Более того, учитывая, что не у всех животных достаточно высокий интеллект для формирования подобных желаний, можно предположить, что животные о таком едва ли мечтают.

[Сключики]

Что я увидела из анкеты про белую логику - кмк, белая логика не базовая. Есть логические ошибки, как минимум, одна.

[Hosai]

Вы правы, Hosai, вы действительно Дост. И ваше сомнение - а не Баль ли вы? - Только подчёркивает именно Доста: если бы вы на самом деле были Балем, то вам скорее захотелось бы быть заказчиком Баля - Максом, а раз вы в тайне надеетесь на Баля, значит ваш заказчик - Баль и, следовательно, вы - Дост:
Ваша база - БЭ: "Морально - это с уважением прав другого человека. Аморально - это с неуважением чужих прав, с пренебрежением ими...Я считаю, что правильность моего понимания высока." - Вы оч. уверенно говорите о морали (=БЭ).
Творческая - ЧИ:"У меня фантазия (=ЧИ) есть, но хотелось бы развить её ещё больше." - Дост приспосабливается к ситуации через поиск своих возможностей, фантазирование, рисование.
Болевая ЧС: "Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Я просто их избегаю!" - Такое неадекватное поведение прямо указывает на болевую функцию.
Суггестивная - ЧЛ: "если это действительно мастер, то я лишь склоню голову и попрошу его взять меня в ученики." - Вот "склоню голову" - это одновременно и знак уважения и готовность внимать (=суггестия) мастеру.
Демонстративная - БИ: "Опаздываю редко, по причинам, что от меня не зависят. Например, аварии." - Демонстративная - 4-х мерная функция, поэтому Досты пунктуальны и часто "работают будильниками" для своих не всегда пунктуальных дуалов - Штиров.

Спасибо, Hosai, вы настолько полно, кратко и точно ответили на анкеты, что кроме образцового Доста, никаких других версий вашего типа и быть не может.

Ted, и Вам тоже огромное спасибо за подробные, последовательные, чёткие и понятные комментарии!
Читаю и не могу с чем-либо поспорить. Всё так оно и есть. Про "склоню голову" тоже всё правильно. В эти слова вложены были и уважение, и восторг, и готовность следовать и внимать.
Благодаря Вам получается сложить картинку.

Смущаете... Но это Вас мне нужно благодарить. Всё же расписано так здорово: очень доступно и логично.

[Сключики]

Про писательство - у меня в голове как-то всплыло - а кем же был Достоевский - писателем и был.

[Zipka]

Источник цитаты

А то, что чай заваривается при температуре от 70 до 100°, это все еще закономерность или уже правило? А если правило, то оно чье-то субъективное для поддержания порядка или все-таки объективное правило?
Чем отличается эвтаназия людей и животных? И моральна ли она?

А разве чай заваривается только при температуре от 70 до 100 градусов? Есть и холодные способы заваривания чая. И даже кофе.
А вот то, что вода закипает на отметке 100 градусов - это тоже закономерность, но уже природного/физического свойства. Закон физический, иными словами.
Правилом ни то, ни другое быть не может.

А эвтаназия людей и животных ничем не отличается.
Она моральна для человека, если он изъявил хорошо продуманное и неэмоциональное желание принять смерть. Это право человека.
Единственное - нужно убедиться, что это не был просто вслеск отчаяния.
Для животных это скорее аморально, потому что узнать у животного о его желании мы не можем, к сожалению. Более того, учитывая, что не у всех животных достаточно высокий интеллект для формирования подобных желаний, можно предположить, что животные о таком едва ли мечтают.

Я вас слегка подловила, а вы этого не поняли или все же поняли, но стали выкручиваться с помощью логики и сенсорики. И про эвтаназию ответ не особо многомерный получился, для гуманиста, интроверта, интуита, базового белого этика.