Socioniks.org

Ted писал(а): Пт ноя 13, 2026 9:30 am

Bescenno9 писал(а): Пт ноя 13, 2026 5:35 am Билли Джин предположил что это Гек. Да,Гек... Посидел в его группе полгода...

1. Увы, Гуров - Гек - эта версия абсолютно не соответствует ни ПР, ни МА: Гуров - весёлый и позитивный, а Гек - серьёзный и негативный. У Гурова болевая БЭ (=отношения) и именно поэтому он всех и банит: забаненные не подтверждают его, якобы, статус (БЛ) супертипировщика, т.к. несогласны с его вздорными типировками.
2. Соболезную вашей полугодовой увлечённости Гуровым, такой непроходимой дремучести (не типировать по МА и ПР, а ставить тип на... голосование , например) я никогда не видел. А вот абстрактному фантазёру Дону, такой подход к типированию кажется вполне приемлемым и даже свежим . Гек же просто не стал бы этого делать: у Гека не абстрактная логика, как у Дона, а вполне себе деловая, т.е. основанная на фактах из жизни типируемого и менять факты на отвлечённые от жизни абстракции Гек бы не стал.

Гуров именно серьезный,а не веселый. Для того же веселого Дона любой спор это интеллектуальная игра без обидок и перекидыванием фекалий,а для серьезного Гека любой укол его теории это дисреспект к нему как к "руководителю школы"(с).Типичная дельтийская накрахмаленная чопорность требующая к себе почтительного отношения.
Веселость/серьезность это же не про хиханьки,а отношение к делам,ну так вот Гуров всё делает как серьёзный,ему важно чтобы его воспринимали как статусного специалиста,коим он мечтает являться. Даже те,кто следит за его самодеятельностью со стороны замечают эту черту:он на полном серьёзе раздувает щёки,не терпит ни капли самоиронии в адрес своей школы и моментально обижается на любое фамильярное "ты".У Дона в Эго стоит связка ЧИ с БЛ,а в ценностях демократизм и "весёлость",его реакция на рандомную критику выглядела бы иначе,противоположно гуровским истерикам и банам.Дон войдет в раж и с радостью включится в спор,а если ему укажут на ошибку,то спокойно примет это и пересмотрит свои выводы,потому что БЛ творческая это контактная гибкая трехмерная функция с параметрами опыт,нормы,ситуация,и именно ситуация/ситуативность дает умение перестраивать свои схемы если обнаружится ошибка.
В модели А болевая функция относится же к инертному блоку и она негибкая,с трудом перестраивается и болезненно реагирует на критику. Поэтому Гуров упирается не как сильный логик,уверенный в своей правде,а как уязвлённый этик,который так сильно боится признать ошибку по своей болевой функции.
Насчет полугодовалой увлеченности..ну это был научный интерес,не каждый день встретишь такую смешную пародию на Жукова

Вот Жуков



вот Жуков



а Гуров не Жуков.

Я даже не настаиваю на своей версии типа, но то, что он не Жуков это 100%.

Основну причину я уже указал - у него маломерная логика. Любой кто хочет в это углубиться без проблем придет к такому же выводу.
У СЛЭ логика 3D, творческая БЛ. Гурову это и не снилось. По этой же причине все те его "теоритизирования" про соционику это просто ее профанация.

Жуков в поведении расслабленный, спонтанный, сенсорику свою базовую без нужды не демонстрирует - он и так сам по себе прирожденный лидер, у него нет неуверенности в этом месте. Гуров это вечные напыщенные понты и изображение "волевой сенсорики" - совершенно неуместной - кому и зачем он ее демонстриурет в своих роликах на ютубе? Вряд ли реальный Жуков будет создавать себе секту - зачем ему это? Опять же любой кто хочет, может проверить что баны и ручные боты в комментах - это только вершина айсберга.

Этих причин вполне достаточно, чтоб усомниться в его самозаявленном типе.

ipetroff писал(а): Пт ноя 13, 2026 10:52 am Вот Жуков



вот Жуков



а Гуров не Жуков.

Я даже не настаиваю на своей версии типа, но то, что он не Жуков это 100%.

Основну причину я уже указал - у него маломерная логика. Любой кто хочет в это углубиться без проблем придет к такому же выводу.
У СЛЭ логика 3D, творческая БЛ. Гурову это и не снилось. По этой же причине все те его "теоритизирования" про соционику это просто ее профанация.

Жуков в поведении расслабленный, спонтанный, сенсорику свою базовую без нужды не демонстрирует - он и так сам по себе прирожденный лидер, у него нет неуверенности в этом месте. Гуров это вечные напыщенные понты и изображение "волевой сенсорики" - совершенно неуместной - кому и зачем он ее демонстриурет в своих роликах на ютубе? Вряд ли реальный Жуков будет создавать себе секту - зачем ему это? Опять же любой кто хочет, может проверить что баны и ручные боты в комментах - это только вершина айсберга.

Этих причин вполне достаточно, чтоб усомниться в его самозаявленном типе.

Плюсую каждое слово. А "кому и зачем он демонстрирует волевую сенсорику на ютубе" ответ прозаичный,потому как образ сурового брутала-Жукова отлично продаётся,а у Гурова в профиле даже одно из научных направлений маркетинговая география,так что как упаковать свой продукт для аудитории он прекрасно понимает.В инфобизнесе люди охотнее принесут деньги тому,кто строит из себя жёсткого альфу и строгого руководителя школы ,а не лёгкого этика-интуита. Щеки надуй,бровки нахмурь,встань в позу и напиши пафосные метафоры вроде «наши аргументы крепки как монолит»и люди поверят. В рекламе и умении создать целое шоу он силен как монолит,действительно.А насчет айсберга,что там у него еще,если не секрет?

итак, мнения:
Тед - дон
ipetroff, Драй?
Bescenno9, Гексли
Я - воздержусь. Раз столько сомневающихся, далее продолжать наставить думаю не стоит.
В конце концов, я не углублялась настолько, чтобы посетить его чаты, или пройти типирование.
Так что свое мнение Жуков, оставлю как версию, не более

ну Нап еще как альтернативная версия
интуитом точно его не вижу
одно время я с ним зарубилась в комментах на тему Великолепного века (кстати, он долго и вежливо отвечал, хотя я прям доводила можно сказать), но запомнилась одна фраза "персонаж и прототип одно и то же", - мол они обязательно одного социотипа
конечно, это не может быть интуит.
Очевидно, что персонаж в художественной литературе может быть изображен автором иначе, образ намеренно и ненамеренно будет преломляться сквозь видение других людей, повествующих о нем. Что касается фильма, там еще сложнее. Появляется сценарист, порой и не один (пишут сразу несколько людей, или кто-то уволился, пришел другой) и т.д. Цензура опять же. На турецком телевидении она тоже будь здоров. То есть образ могут менять еще и по политическим, идеологическим, культурным мотивам.
Это прям если очень сжато.
Но он не понимает этого, даже не думает в этом направлении.
Он уверен, что если реальный Сулейман был макс, то и персонаж всех сериалов о нем тоже обязательно макс.

и да, после такого высказывания можно и Драя предположить.
Плюс его костюмы постоянные (рациональность)

Смеха ради - мож Джек? Вроде Трампа? Да, я считаю Донни Джеком, как и Ия Тамарова.

Bescenno9 писал(а): Пт ноя 13, 2026 11:10 am А насчет айсберга,что там у него еще,если не секрет?

Я у него не типировался и не учился. В свое время был подписан на телеграм и ютуб регулярно смотрел. Периодически там, всплывали разборки в т.ч. писали люди, которые как бы у него учились. Это сразу хейтится очевидными ботами, потом банится и удаляется. Через время заходишь под те же ролики на ютубе, там уже все очень красиво - только про то настолько он хорош и как все счастливы от его типирований и какой он великий соционик, не то что другие. Т.к. доказательств у меня нет - то это предположение. Но мне отзывы совершенно необоснованным не показались. Про другие точки зрения, которые вычищаются - мне это не нравится, но это же его соц. сети - имеет право делать, что хочет. В конце-концов все кто к нему идет, все взрослые люди.

Могу только сказать, что такое мнение складывается не только у меня. Периодически что-то такое попадается.
Вот например еще мнение (понятно, что в т.ч. себя хвалит, осторожно, лексика )
https://www.youtube.com/watch?v=x7jLUuVBVDM&t=704s
Но есно, что любое мнение это только мнение. Мнение Ионкина тут не привожу т.к. между ними очевидная "война".

Меня это все задевает только в двух моментах - когда он всякую очевидную ерунду говорит про соционику. Ну и про его тип, потому что мне он кажется очевидно несоответствующим - но это тоже так себе, мое мнение, в конце концов, мало ли кто как себя типирует. Мне было интересно попробовать разобраться на общих основаниях - так же как и других людей или социоников.

Билли Джин писал(а): Пт ноя 13, 2026 11:11 am ipetroff, Драй?

Это версия. Для нормального типирования мне не хватает данных. Нет ни нормальных его видео ни текстов. Тексты у него все "созданные" т.е. его реальное мышление не отражают, а видео - ну как надо для продвижения, так он и снимает. С этим у него порядок. Да можно было бы поискать - но пока у меня мотивов не сложилось на такие поиски.

Из очевидного, по моему мнению он сенсорик. Логика у него 1-2D.
Добавить могу, что по моему мнению с интуицией там проблемы.
Но это все гипотезы, которые требуют проверки.

ipetroff, выше версию еще написал

Bescenno9 писал(а): Пт ноя 13, 2026 10:26 am вот Гуров всё делает как "серьёзный"

Bescenno9 - я вам - про Фому, а вы мне - про Ерёму: я - Гуров, при типировании, не видит фактов (ЧЛ не ценн.), а заменяет их фантазиями (ЧИ+БЛ) , а вы - он серьёзный (ЧЛ - ценн.).

какой же Тед грубый((

Ted писал(а): Пт ноя 13, 2026 12:43 pm

Bescenno9 писал(а): Пт ноя 13, 2026 10:26 am вот Гуров всё делает как "серьёзный"

Bescenno9 - я вам - про Фому, а вы мне - про Ерёму: я - Гуров, при типировании, не видит фактов (ЧЛ не ценн.), а заменяет их фантазиями (ЧИ+БЛ) , а вы - он серьёзный (ЧЛ - ценн.).

Стоп,вы путаете ценностность функции с её мерностью.Да,у Гека ЧЛ в ценностях,но она двухмерная детская,ему очень хочется казаться крутым практиком и отсюда вечные крики про "проверенную практику" и тесты,но из-за маломерности ЧЛ иболевой БЛ он не умеет нормально работать с фактами и заменяет их фантазиями по базовой ЧИ.А у Дона ЧЛ хоть и не в ценностях,но функция фоновая,а многомерный логик не пытается определить тип мышления по школьной задачке за 7 класс или любви к экстриму

Bescenno9 писал(а): Пт ноя 13, 2026 12:55 pm отсюда вечные крики про "проверенную практику" и тесты,

чисто как элемент его характера - подтверждаю наблюдениями именно такую форму.
Более того, как-то не ощущается ЧС-спокойной уверенности Жукова

Если Гек, то, возможно, Орк, или кто-то из Моторной Линейки - там статус и вопрос превосходства - ключевое, и всё завязано на физическое движение.

Keynol писал(а): Пт ноя 13, 2026 1:03 pm

Bescenno9 писал(а): Пт ноя 13, 2026 12:55 pm отсюда вечные крики про "проверенную практику" и тесты,

чисто как элемент его характера - подтверждаю наблюдениями именно такую форму.
Более того, как-то не ощущается ЧС-спокойной уверенности Жукова

Если Гек, то, возможно, Орк, или кто-то из Моторной Линейки - там статус и вопрос превосходства - ключевое, и всё завязано на физическое движение.

Ролевая ЧС она такая,отсюда у всех ощущение что человек выдаёт себя не за того,кто он есть на самом деле,а потому что базовую невозможно подделать,человек просто фонит ею на автомате и никому ничего не доказывает,а ролевая это как раз социальная маска по шаблону,и из-за того,что реальной сенсорной уверенности нет,Гуров компенсирует это постоянной демонстративной манифестацией:надувает щёки,хмурит брови,встает в деловые позы,сыплет словами про контроль и статус,корчит из себя важного ученого,который не может дать ни один аргумент на неудобный вопрос

Bescenno9, творческая БЭ - смена дистанции меж Геком и собеседником - как она проявляется у Гурова?
Внушаемая БС, в чем ее можно увидеть?.. Смысловые акценты? Лексикон?
Что если у него Маска Жукова? Это Маска Суперэго. Похоже?
И вопрос по ролевой - ее хватает на полчаса. Что в характере и личности может провоцировать Гурова на построение карьеры ютубера на ролевой, не ценностной ЧС, и т.д? Какие-то явно глубокие внутренние причины, может быть загнанные внутрь?

Bescenno9 писал(а): Пт ноя 13, 2026 12:55 pm у Гека ... из-за маломерности ЧЛ и болевой БЛ он не умеет нормально работать с фактами

Bescenno9, я уже второй раз сожалею, что вы "бросили" Гурова!
Вы уж как нить определитесь - что у Гурова ценнее - БЛ или ЧЛ?
И, самое важное - ПОЧЕМУ вы так решили?

Keynol писал(а): Пт ноя 13, 2026 1:44 pm Что если у него Маска Жукова?

Я бы уточнил, это не "маска", а обычные понты (=ЧИ) Дона. Гуров хочет КАЗАТЬСЯ статусным (=БЛ) социоником, отсюда и понты - суровость, костюмы, баны.

Понты — это сленговое выражение, означающее показное поведение, хвастовство, высокомерие и стремление произвести впечатление на окружающих своим статусом, богатством или мнимой крутизной

с какого это вдруг ЧИ.
понты, - это ЧС.

Keynol писал(а): Пт ноя 13, 2026 1:44 pm Bescenno9, творческая БЭ - смена дистанции меж Геком и собеседником - как она проявляется у Гурова?
Внушаемая БС, в чем ее можно увидеть?.. Смысловые акценты? Лексикон?
Что если у него Маска Жукова? Это Маска Суперэго. Похоже?
И вопрос по ролевой - ее хватает на полчаса. Что в характере и личности может провоцировать Гурова на построение карьеры ютубера на ролевой, не ценностной ЧС, и т.д? Какие-то явно глубокие внутренние причины, может быть загнанные внутрь?

Отличные вопросы. Насчет дистанции,у Гурова она скачет по щелчку пальцев в зависимости от лояльности человека.Пока подписчик его хвалит,он с ним на короткой ноге,осыпает комплиментами,называет талантом и своим.
Стоит задать малейший неудобный вопрос по матчасти-дистанция мгновенно рубится и врубается официоз,мол,я руководитель школы,мы не кореша,не тыкайте мне,давайте вы будете уважать руководителя или публичное навешивание ярлыка завистливые бездарности с последующим баном.
Любое несогласие с его методикой он моментально переводит в оценку моральных качеств оппонента,люди спорят с ним не ради истины,а из-за "черной зависти к чужому успеху,злобы и внутренней пустоты".Ноль аргументов,только вот такая манипулятивная смена дистанции творческой БЭ.
О БС. У Гексли БС одномерная и ценностная и отсюда гипертрофированный фокус на теле, физиологии и правильном образе жизни.Он вечно козыряет качалочкой,показывает физическую форму,оценивает людей через телесно-бытовые маркеры типа кто как выглядит,кто рыхлый,кто подтянутый.Настоящий базовый ЧС не носится настолько трепетно со своим телом и зожем,как суггестивный БС-ник,который добирает по этой функции одобрение извне.
Про маску СуперЭго,да,прям на 100 процентов)Именно поэтому его так часто путают с Жуковым или Напом. Маска Суперэго(блок 3-й и 4-й функций: ролевая ЧС+ болевая БЛ)включается как защитная броня в социуме: человек надевает как броню железного логика-командира,но тк обе функции слабые (2D и 1D),маска держится только в контролируемом монологе/роликах по сценарию,а при живом споре мгновенно трещит по швам.
Почему он строит карьеру на ютюбе? Компенсация по блоку СуперЭго и аристократизм.Страх показать болевую бл поэтому строит из себя статусного спеца,но ютюб безопасная платформа,там можно переписать дубли,то есть у него есть полчаса показать свою ролевую ЧС на камеру,и никогда не вступать в реальный спор,забанив всех в комментариях.

Ted писал(а): Пт ноя 13, 2026 1:44 pm

Bescenno9 писал(а): Пт ноя 13, 2026 12:55 pm у Гека ... из-за маломерности ЧЛ и болевой БЛ он не умеет нормально работать с фактами

Bescenno9, я уже второй раз сожалею, что вы "бросили" Гурова!
Вы уж как нить определитесь - что у Гурова ценнее - БЛ или ЧЛ?
И, самое важное - ПОЧЕМУ вы так решили?

Так я уже определился и прямо написал в прошлом комментарии:у него в ценностях ЧЛ (активационная Гека),а БЛ неценностная (болевая).
Понты и козыряние статусом на публику это и не базовая ЧС,и не творческая БЛ.Это двухмерная ролевая ЧС в связке с аристократизмом.
Двухмерная ролевая функция всегда хочет выглядеть круто и солидно по социальным шаблонам:раз я руководитель школы,надо напустить суровости,но внутри нет опоры,поэтому и выходят карикатурные дешёвые понты:громкие слова на камеру,костюмы для важности и мгновенный слив в бан,как только запахнет реальным конфликтом.

Bescenno9 писал(а): Пт ноя 13, 2026 2:27 pm у него в ценностях ЧЛ

Т.е. факт того, что Гуров типирует по... голосованиям вы считаете проявлением... ДЕЛОВОЙ логики?

Bescenno9, вернитесь к Гурову: вам, как и ему, не хватает обычного здравого смысла: "ставить на голосование" - это проявление ЧИСТЕЙШЕЙ БЛ (рейтинг/иерархия).

НО вот неприятность: БЛ то у Гека в... болевой (т.е. он не м.б. Геком)!

Так что - возвращайтесь Bescenno9 - к "родителю" - фантазёру Гурову. Здесь вам, без его сказок, будет скучновато.

Ted писал(а): Пт ноя 13, 2026 2:36 pm Т.е. факт того, что Гуров типирует по... голосованиям вы считаете проявлением... ДЕЛОВОЙ логики?

Допустим, вы правы.
Но, может эти пресловутое типирование по голосованию, проявления не ЧЛ, а чего-то иного? То, есть, предлагаю не отменять ценностную ЧЛ, а связать с чем-то другим, ценностным.
Подыграйте немного шутки для, или никак?

Ted писал(а): Пт ноя 13, 2026 2:36 pm Bescenno9, вернитесь к Гурову: вам, как и ему, не хватает обычного здравого смысла

Ted, прирожденный троль и провокатор холиваров. Несерьезно. В то время как мы боремся за звание образцово-показательного форума...

ipetroff писал(а): Пт ноя 13, 2026 2:52 pm прирожденный троль и провокатор холиваров.

Бурелом - это звучит гордо!

Ted писал(а): Пт ноя 13, 2026 2:36 pm

Bescenno9 писал(а): Пт ноя 13, 2026 2:27 pm у него в ценностях ЧЛ

Т.е. факт того, что Гуров типирует по... голосованиям вы считаете проявлением... ДЕЛОВОЙ логики?

Bescenno9, вернитесь к Гурову: вам, как и ему, не хватает обычного здравого смысла: "ставить на голосование" - это проявление ЧИСТЕЙШЕЙ БЛ (рейтинг/иерархия).

НО вот неприятность: БЛ то у Гека в... болевой (т.е. он не м.б. Геком)!

Так что - возвращайтесь Bescenno9 - к "родителю" - фантазёру Гурову. Здесь вам, без его сказок, будет скучновато.

Нет.Мимо модели А.Ставить на голосование это признак слабой-активационной ЧЛ,попытка опереться на статистику при одномерной болевой БЛ. Структурная логика,БЛ,определяет истину исключительно через непротиворечивость системы,причинно-следственные связи и строгие законы модели,а не через мнение толпы.
Для многомерного БЛ истинность утверждения доказывается формулой,аксиомами и внутренней логикой структуры,и,если правило вытекает из базовых положений системы и ничему не противоречит,оно верно даже если против него проголосует хоть миллион человек.
Аушра:Субъектная логика(БЛ)это ощущение объективных закономерностей окружающего мира,логических связей между явлениями,понимание того,что из чего вытекает.