Socioniks.org

Ханна писал(а):

gleaming desolation писал(а): Не могу согласиться с данным утверждением - регистрация собственных (внутренних) ощущений и органов чувств - [БС]

То есть даже где болит не все всегда понимают?

В соционическом инфо-пространстве в ходу удивительные россказни:
Как болевые [БС] не чувствуют своей физической оболочки и ходят по углям
Как маломерные [БС] / [ЧС] не знают, что где-то что-то болит, и обязательно проповедуют плюсы аскетичного образа жизни
Что маломерные [БИ] / [ЧИ] не способны предугадать того, что произойдёт в результате их действий...
И так далее...

gleaming desolation писал(а): В соционическом инфо-пространстве в ходу удивительные россказни:
Как болевые [БС] не чувствуют своей физической оболочки и ходят по углям
Как маломерные [БС] / [ЧС] не знают, что где-то что-то болит, и обязательно проповедуют плюсы аскетичного образа жизни
Что маломерные [БИ] / [ЧИ] не способны предугадать того, что произойдёт в результате их действий...
И так далее...

как страшно жить...

Ханна писал(а):

gleaming desolation писал(а): В соционическом инфо-пространстве в ходу удивительные россказни:
Как болевые [БС] не чувствуют своей физической оболочки и ходят по углям
Как маломерные [БС] / [ЧС] не знают, что где-то что-то болит, и обязательно проповедуют плюсы аскетичного образа жизни
Что маломерные [БИ] / [ЧИ] не способны предугадать того, что произойдёт в результате их действий...
И так далее...

как страшно жить...

И омерзительно, вдобавок

Рассуждения на выбранную тему – часть 9:
Добрым рождаются или становятся?

Вот уж вопрос…Как пыльным мешком по голове…
Все так или иначе оперируют словами «добрый/злой» - разумеется, слишком плоские для придания характеристики определённому индивиду, или же касаемо оценивания совершаемых поступков.

Для этого необходимо установить ещё критерии для т.н. «степени доброты/злобы», хотя это применяется только при подробном рассмотрении, чаще всего условности отбрасываются, и выдаётся достаточно лаконичная и резкая оценка человека и его поступков.
Для начала – условная степень «доброты» варьируется от того, в каком психологическом состоянии он находится, а также от контекста ситуации. Логично будет предположить, что даже наделённый определённой степени «»терпимости к окружающим людям», со склонностью к взаимовыручке – при сложных ситуациях, особенно на фоне стресса – может отреагировать на ваши просьбы резко, даже агрессивно – и тогда неизбежно будет складываться впечатление как о конфликтном индивиде, которое, впрочем, из-за специфичной ситуации может быть неправильно истолковано теми, кто непосредственно состоял с ним в коммуникации.

Если уж говорить именно о природных наклонностях и неотъемлемых свойствах личности – можно с некоторой уверенностью говорить о том, что некоторая часть (значительная) человеческой популяции вследствие темпераментных черт могут проявлять явные черты, которые являются факторами конфликтогенности. Сознательно они могут поступать таким образом, чтобы объективно приносить пользу или облагораживать элементы окружающей действительности, однако в условиях стресса или при любом намёке на пренебрежении их интересов проявления «благодетельных черт» испаряются в воздухе, и тогда придётся созерцать перед собой весь «букет», состоящий из возмущения, раздражения, фрустрации и неудовлетворённости от качества коммуникации. А если ещё индивид попался «холерозный» - то умноженный на темпераментные свойства.

Суммируя всё вышесказанное – условно «добренькими» не рождаются, хотя и врождённая психическая основа индивида и корректирует данные проявления, смешивая порой неосознанные, инстинктивные реакции с сознательными установками, что приводит в итоге к неоднозначности поступков. Определённым категориям лиц, в частности – с неустойчивой нервной системой – будет сложнее порой корректировать своё поведение, не проявляя излишнего недовольства. С другой стороны – длительное пребывание в маргинализированной среде рано или поздно «стирает» все прежние социально-приемлемые установки, подменяя их чуть ли не на противоположные. Наличие/отсутствие тех или иных качеств характера носит здесь дополнительную нагрузку, усиливая или ослабляя один из этих полюсов.

рассуждения на выбранную тему – часть 9:
Добрым рождаются или становятся?

Вот уж вопрос…Как пыльным мешком по голове…

Для начала БЛ надо определение доброго человека.
Потому что один будет плакать и гневные посты писать в никуда, о том, что какого-то щенка сбила машина, а другой мимо пройдет, понимая, что у него ресурсов сейчас нет того щенка спасать. А если есть, то поедет и отвезет в ветеринарку.
Или посмотрит на то, что он не жилец или инвалид, усыпит его, чтоб не мучился.
Кто из них добрее?

Для начала БЛ надо определение доброго человека.
Потому что один будет плакать и гневные посты писать в никуда, о том, что какого-то щенка сбила машина, а другой мимо пройдет, понимая, что у него ресурсов сейчас нет того щенка спасать. А если есть, то поедет и отвезет в ветеринарку.
Или посмотрит на то, что он не жилец или инвалид, усыпит его, чтоб не мучился.

Точно подметили...
А самое худшее в подобных гипотетических ситуациях - осознавать, что нет никаких способов исправить положение, или же осознавать ограниченное количество своих сил/ресурсов для осуществления помощи, нередко сопряжённую с неэффективностью, и смотреть, как развивается ситуация с единственным логическим концом. Особенно если ситуация находит эмоциональный отклик (ох, опять первая функция "просочилась")

И ещё из наблюдений:
Оперировать каким-либо образом в рамках формальной/неформальной логики мне зачастую не представляется возможным - то путаю причину и следствие, внимание на цепочках рассуждений долго не удерживается - "рассеивается" сравнительно быстро. Где требуется именно привести терминологию - приходится сначала искать информацию в поисковике/сторонних источниках, затем как-то всё это "оформлять".
Причём составление словесных конструктов в "псевдо-научном"/публицистическом стиле происходит автоматически, без сильного сосредоточения.
Может так и проявляется [БЛ] в супер-иде?

gleaming desolation писал(а):И ещё из наблюдений:
Оперировать каким-либо образом в рамках формальной/неформальной логики мне зачастую не представляется возможным - то путаю причину и следствие, внимание на цепочках рассуждений долго не удерживается - "рассеивается" сравнительно быстро. Где требуется именно привести терминологию - приходится сначала искать информацию в поисковике/сторонних истичниках, затем как-то всё это "оформлять".
Причём составление словесных конструктов в "псевдо-научном"/публицистическом стиле происходит автоматически, без сильного сосредоточения.
Может так и проявляется [БЛ] в супер-иде?

Ты теперь Достоевский, поэтому БЛ в суперэго. :af:

Скелл писал(а):

gleaming desolation писал(а):И ещё из наблюдений:
Оперировать каким-либо образом в рамках формальной/неформальной логики мне зачастую не представляется возможным - то путаю причину и следствие, внимание на цепочках рассуждений долго не удерживается - "рассеивается" сравнительно быстро. Где требуется именно привести терминологию - приходится сначала искать информацию в поисковике/сторонних истичниках, затем как-то всё это "оформлять".
Причём составление словесных конструктов в "псевдо-научном"/публицистическом стиле происходит автоматически, без сильного сосредоточения.
Может так и проявляется [БЛ] в супер-иде?

Ты теперь Достоевский, поэтому БЛ в суперэго. :af:

Пытаюсь тут прививать здешней популяции чувство этического такта.
Выходит не очень, судя по всему

Ну мы будем стараться

gleaming desolation писал(а): Пытаюсь тут прививать здешней популяции чувство этического такта.
Выходит не очень, судя по всему

Возможно, не в том месте разрез для прививки проводишь

Ханна писал(а):

gleaming desolation писал(а): Пытаюсь тут прививать здешней популяции чувство этического такта.
Выходит не очень, судя по всему

Возможно, не в том месте разрез для прививки проводишь

Ох уж эти рациональные сенсорики (с болевой интуицией) - всё воспринимают слишком буквально

gleaming desolation писал(а):

Ханна писал(а):

gleaming desolation писал(а): Пытаюсь тут прививать здешней популяции чувство этического такта.
Выходит не очень, судя по всему

Возможно, не в том месте разрез для прививки проводишь

Ох уж эти рациональные сенсорики (с болевой интуицией) - всё воспринимают слишком буквально

Вообще-то я Роб!
Тед подтвердит

Ханна писал(а):

gleaming desolation писал(а):

Ханна писал(а): Возможно, не в том месте разрез для прививки проводишь

Ох уж эти рациональные сенсорики (с болевой интуицией) - всё воспринимают слишком буквально

Вообще-то я Роб!
Тед подтвердит

Да-да, а я атомизированная ксенобиотическая светопоглощающая экзотическая уточка из мира, расположенного примерно в 10 мегапарсеках от местной галактической группы.

gleaming desolation писал(а):

Ханна писал(а):

gleaming desolation писал(а): Ох уж эти рациональные сенсорики (с болевой интуицией) - всё воспринимают слишком буквально

Вообще-то я Роб!
Тед подтвердит

Да-да, а я атомизированная ксенобиотическая светопоглощающая экзотическая уточка из мира, расположенного примерно в 10 мегапарсеках от местной галактической группы.

Ничего не поняла, но очень секси звучит

Рассуждения на тему, часть 10:
Отчего человеку иногда трудно даётся прощение?

Если речь идёт о прощении человека за совершённые поступки, то сам собой напрашивается вывод о том, что был причинён ущерб – в материальном плане, в плане упущенных и перехваченных возможностей, нарушение социальных договорённостей, вред жизненно важным интересам лица.

Воспользуется ли возможностью провинившееся лицо возместить ущерб – это можно лишь предполагать в отношении того или иного лица с определённой степени вероятности. Тем не менее – возникает вопрос:
В случае, если индивид или группа провинившихся индивидов возмещает ущерб – достаточно ли будет затраченных усилий для «прощения»? -
Ведь нанесённый ущерб может быть невосполним, и тогда крайне сомнительно, что «прощение» будет заслужено. Возможно, что и никогда.
От индивидуальных особенностей характера тоже зависит – некоторые группы лиц сравнительно легче идут на примирение и прощение в ближайшей или в отдалённой перспективе скорее вопрос времени, нежели гадания о том, когда «отпустит».
Другие же отличаются резкостью характера и выдаваемых оценок, неохотно идут на примирение и прощение им даётся с очень большим трудом.

«Истинное прощение» - редкий и слишком дорогой подарок. Лучше не забывать о том, что в действительности «прощение совершённого зла» - носит чисто условный, формальный характер – для поддержания образа «благодушного человека», набивая очки в ближайшем (или не очень) окружении социума. Чаще всего тут под «прощением» понимается «спускание ситуации на тормозах», и то чаще всего при условии, что вред был незначительный, или же был хотя бы отчасти возмещён. Если же и этого не было – то тема «прощения» носит сугубо спекулятивный характер, а поднимаемые темы в стиле «непротивление злу – общественно желаемая добродетель» фактически есть попытка подавления негативной энергии индивида. А подавленная негативная энергия впоследствии преобразовывается в психосоматические болезни, затем в хронические болезни, а там уже и небытие начинает светить лунным светом прямо в лицо.

В целом, «истинное прощение» - хотите того или нет – сопряжено с искуплением в той или иной форме, и достигается только таким образом. В противном же случае следует говорить только лишь о «демонстративном прощении» для формирования в глазах окружающих людей более социально приемлемого образа, и фактически представляет собой «заметание ситуации под ковёр», «спускание на тормозах» и так далее. И это лишь одна из форм «подавления», не самая худшая, и уж точно не та, которая носит непременно только негативный оттенок.
Фактически во временном разрезе всё меняется, за вычетом лет ситуация теряет какую-либо актуальность, контакта лиц не происходит и тогда…Значительная часть образовавшейся негативной энергии рассеивается в пространстве, но какая-то часть её всё равно продолжает разъедать изнутри, словно кислота, деформируя моральный облик и создавая необратимые изменения на внешних слоях психики и убеждениях.

Поднимаю тему, но не с целью типирования, а с целью опубликования плохо составленных вопросов для типирования:

1. Блок ЧЭ+БИ
Как часто ваше настроение меняется только от собственных развёртываемых фантазий?

Способны ли вы прочувствовать настроения людей среди толпы и предугадывать, как они будут меняться?

Если представляете альтернативную временную линию (события и людей в ней) – то находит ли она у вас эмоциональный отклик, или же оцениваете её обезличенно и отстранённо?

Может ли эмоциональное состояние испортиться от воспроизведения моделируемой предстоящей ситуации?

Можете ли вы "воздействовать" на психику индивидов путём внушения, предупреждениях о последствиях в чём-либо, предостережениями?

2. Блок ЧЛ+БИ

Способны ли вы без посторонней помощи оценить риски и перспективность вложений в акции/ценные бумаги, недвижимость и в иные формы финансовых активов?

Регулярно ли вы оцениваете себя именно с позиции конкуретноспособности на рынке труда, включая уровень собственной компетенции – и можете ли говорить о том, какие направления будут актуальны в ближайшем будущем?

Как часто вас посещают мысли о необходимости повышения своего квалификационного уровня и усовершенствования своих профессиональных навыков? Приходилось ли менять род деятельности из-за соображений востребованности?

Можете ли прогнозировать ситуацию на каком-либо рынке сбыта (пример – ситуация на рынке средств передвижения – автомобилей и прочего) исходя из имеющихся предпосылок?

3. Блок ЧЭ+БС

Насколько сильно зависит ваше эмоциональное состояние от физического комфорта/дискомфорта?

Можете ли создать более «уютную» эмоциональную атмосферу относительно той, что имеется на текущий момент? Или наоборот – сделать эмоциональную атмосферу невыносимой для окружающих лиц?

С остальными блоками возникли существенные проблемы – преобразовать информацию в типировочные вопросы пока не удаётся.

Поднимаю тему, но не с целью типирования, а с целью опубликования плохо составленных вопросов для типирования:

А почему плохо? Почему другие хорошо?

mouse_on_moon писал(а):

Поднимаю тему, но не с целью типирования, а с целью опубликования плохо составленных вопросов для типирования:

А почему плохо? Почему другие хорошо?

Выдача информации через данный физический носитель и через данный аккаунт больше не осуществляется.
Приносим искренние извинения за несвоевременное отключение.
Теперь носитель ориентирован исключительно на восприятие информации, поскольку соотношение между выдачей с этого носителя с одной стороны, и остальными участниками форума - с другой - сочтено неприемлемым.
Вам предоставляется исключительная возможность на публикацию своих домыслов в данной теме в отношении заданных вами вопросов. Желаем вам удачи

все кто нёс - никто не донёс

Все застремались, потому что никто не умеет так красиво выражаться, как ТС))

Сключики писал(а):Все застремались, потому что никто не умеет так красиво выражаться, как ТС))

Я вообще не умею выражаться. Я могу только сидеть, смотреть и улыбаться. Но онлайн и этого не видно.

Ханна писал(а):

Сключики писал(а):Все застремались, потому что никто не умеет так красиво выражаться, как ТС))

Я вообще не умею выражаться. Я могу только сидеть, смотреть и улыбаться. Но онлайн и этого не видно.

Можно долго говорить на тему о некоторых...Способностях, врождённых наклонностях, талантах и так далее, но проблема заключается в том, что как люди в своём большинстве не понимают истинные проявления собственного соционического ТИМа, таким же образом и не могут в себе порой обнаружить скрытые таланты (которые порой проявляются неожиданным образом и лежат буквально на поверхности).
Ограниченные способности к конструированию смысловых связей и в некоторой степени проявленная склонность к образной речи не свидетельствует в действительности о том, что эта способность резко выделяется на фоне остальных. Особенно учитывая то, что ей сложно найти хоть какое-то практическое применение. Или, если говорить несколько более "прямолинейно" - я лично предпочёл иметь несколько "другую конфигурацию" наклонностей, талантов, а также структуры личности, поскольку сравнение себя с другими людьми чаще всего приводит...К омерзительным выводам. Которые расшатывают самооценку.
Способность ориентироваться в точным науках у Сключики и способность ориентирования в вопросах целесообразности и применения собственных деловых качеств у Ханны - способности явно гораздо более полезные, чем графоманская унылость в моём исполнении!

gleaming desolation писал(а):

Ханна писал(а):

Сключики писал(а):Все застремались, потому что никто не умеет так красиво выражаться, как ТС))

Я вообще не умею выражаться. Я могу только сидеть, смотреть и улыбаться. Но онлайн и этого не видно.

Можно долго говорить на тему о некоторых...Способностях, врождённых наклонностях, талантах и так далее, но проблема заключается в том, что как люди в своём большинстве не понимают истинные проявления собственного соционического ТИМа, таким же образом и не могут в себе порой обнаружить скрытые таланты (которые порой проявляются неожиданным образом и лежат буквально на поверхности).
Ограниченные способности к конструированию смысловых связей и в некоторой степени проявленная склонность к образной речи не свидетельствует в действительности о том, что эта способность резко выделяется на фоне остальных. Особенно учитывая то, что ей сложно найти хоть какое-то практическое применение. Или, если говорить несколько более "прямолинейно" - я лично предпочёл иметь несколько "другую конфигурацию" наклонностей, талантов, а также структуры личности, поскольку сравнение себя с другими людьми чаще всего приводит...К омерзительным выводам. Которые расшатывают самооценку.
Способность ориентироваться в точным науках у Сключики и способность ориентирования в вопросах целесообразности и применения собственных деловых качеств у Ханны - способности явно гораздо более полезные, чем графоманская унылость в моём исполнении!

Что я могу сказать.
Я вообще себя не понимаю.
Но раньше я себя понимала хуже. Поэтому я лет 15 назад засела за изучение соционики. До этого я вообще не очень понимала, что есть разные люди. Мне казалось, что есть люди нормальные, как я, и есть все прочие И вообще было много странных представлений о себе и окружающих меня людях (я не помню эти представления, но помню ощущения озарения вот в те далекие годы).
Но если открыть мои какие-то анкеты вот в те годы или мои комментарии, сейчас я бы совсем иначе отвечала. наверное (надо открыть, наверное). Я ранее никогда за границы альфы-беты не выходила.
но тим ведь не мог поменяться? значит просто тесты слишком поверхносты и слишком зависят в том числе от жизненного опыта и количества набитых синяков.

А графоманством я тоже страдаю. Страдала. Потому я в школьном возрасте и писала разные истории и романы. И эротические новеллы. А в студенчестве стихи. А сейчас периодически участвую в мелких играх, где надо каждый месяц писать рецензии.

Может вообще в каждом из нас есть всё.

Что я могу сказать.
Я вообще себя не понимаю.

А что значит себя понимать и зачем себя понимать?