Socioniks.org

На днях мы (Триоли) собрались наваять вам тренировочный файл "Квинту мы поём".
Не хотелось бы мучить снова вас вариантами в разных тональностях. Мы продолжаем не знать ваши красивые=комфортные для пения диапазоны.

Перепроверьте, спойте дома не под запись (даже, если вы уверены в своих диапазонах) под звучание синтезатора.

Эту фразу:
"квИн__тУ__мЫ__пО__Ём"
___A____B____C___B___A___(АB в октаве N3)
___E____F#___G___F#__E__(ноты в октаве N4)
___A____B____C___B___A___(АB в октаве N4)
Спойте под клавиши синтезатора и
попытайтесь спеть без звука (по памяти)

Потом спойте на тон выше (+2 полутона)
"квИн__тУ__мЫ__пО__Ём"
___B___C#___D___C#___B___(B в октаве N3)
__F#___G#___A___G#__F#__(ноты в октаве N4)
___B___C#___D___C#___B___(B в октаве N4)

Тоже спойте под клавиши синтезатора и
попытайтесь спеть без звука (по памяти)

И сообщите нам в какой тональности Am или Bm вам комфортнее петь всё это по памяти?

Находясь дома

Найдите свой удобный спортивный ритм. Средний ритм шагов большинства женщин ~116 BPM. Триоли тоже такой темп предпочитают.
https://www.metronomeonline.com/#
Шагая на работу, включите метроном 112...116..120 BPM

-----'

А теперь внимание, эксперимент!
Шагая на работу, под свои шаги, не зная своего темпа, забыв ГОЛОВОЮ свою комфортную "тональность",
включив спонтанно диктофон,
без напряга в голосе, на полупустынной улице,
поднеся диктофон к щеке, не дуя в него "перегаром",
запишите по памяти эти строки
"квИн__тУ__мЫ__пО__Ём"
Меняя высоту своего голоса.

------

А потом придите домой и подберите эти ноты на синтезаторах, включив диктофоны.

Сообщите результаты эксперимента здесь на форуме.
Не забудьте назвать полученные ноты пения дома и на улице (что пели без музыки по памяти).

После этого, Триоли создадут для Леси и для Чаппы "минус", и уже в Смуле они споют те-же строки.
Общая удобная для них тональность уже будет нам известна.
Потом из этих строк Триоли скомпануют на компьютере, акапеллу.
Тоники и квинты будут петь звучать на два голоса в разных сочетаниях.
Эти две квинтовых певицы станут нашими "Оскаровками".

батюшки))
какое приятное утро, спасибо, Триоли
я б спела, так кто ж мне даст на работе петь))

Теория о квинте

Почему для "пробы пера" взят интервал квинта?

В ноте С (до) присутствует высокий квинтовый обертон, звучащий как нота G (соль). Поэтому сочетания этих нот воспринимается естественно.
Даже незаметно, что поётся что-то лишнее.
Посмотрите на ноты выше. Там повсюду вам придётся петь квинтами.
Квинта = тоника__+7полутонов

Нота A (в октаве N3) и нота E (в октаве N4)
это нота Ля и её квинта вверх, нота Ми

Комфотно звучит и "псевдоквинтавнизу" (-5полутонов)
Псевдоквинтавнизу = тоника__-5полутонов
Нота A (в октаве N4) и нота E (тоже в октаве N4)
это нота Ля и её квинта внизу, то есть нижняя нота Ми.

Нота Ми внизу от ноты ЛЯ имеет интервал (-5 полутона), правильнее говорить, что нота Ми, которая ниже тоники ЛЯ, это всё-же интервал КВАРТА опущенный от ноты ЛЯ вниз.
Но Триолей свои названия.

Ноты Ми(-5)_Ля(тоника)_Ми(+7) имеют призвуки квинтовых интервалов.
Поэтому Триоли называют их не интервалом Кварта (взятой внизу), а КВИНТОЙ нажатой ниже тоники.
Чтобы понятнее было не математически, а физиологически (так как на слух усиливаются обертоны тоники Ля, которые звучат как ноты МИ, всё равно, где эти ноты МИ нажимаются: ниже или выше тоники).

-------

Если эту писанину вы не прочувствуете, то дальше вам будет очень сложно.

Прогуглите, пожалуйста, интервал Квинта.
Найдите таблицу частот нот в герцах.
Сравните с четными и нечетными гармониками от тоники (см. частоты тоники ЛЯ=110Hz и частоты ноты МИ=330Hz)
Разберитесь, что на что накладывается. Какая гармоника усиливает тонику, а какая гармоника может "мешать" соседу

Чаппа писал(а):QR_BBPOST какое приятное утро, спасибо, Триоли

Всё. Насильно остановиться нужно
Выкладывайте частями и разбирайтесь в диалоге с собою.

Триоли, я думаю, когда у Леси будут длинные каникулы, она меня перегонит в заданиях.

Многие песни репертуара группы Ленинград имеют диапазон меньше октавы. Или ровно одну октаву (12) плюс ещё один полутон.
Мелодии Ленинграда без резких скачков.
Чтобы простой люд мог их подпевать.
Что во многом делает группу популярной.

Кстати, увидеть отсутствие резких переходов/скачков можно на клавишах, на слух неклавишники этого не слышат.

Рассмотрим типичный пример
Песня "Ueban".
В оригинале песня исполняется в женском диапазоне
от Фа# (первой октавы) до До# (второй октавы).
Всего 7 полутонов.
Для справки: в октаве 12 полутонов!

7 полутонов, - это квинта,
Диапазон в пределах квинты, очень удобен для пения.
Удобен для резкого перехода с самой нижней ноты до самой верхней (до квинты).

В тонике Фа# присутствует квинтовое обертонное звучание. Как бы нота До# присутствуют и в нижней ноте и в верхней через 7 полутонов вверх.

Любой люд этот "резкий" (якобы) скачок голосом возьмёт. Даже набрать новую порцию воздуха певцу не потребуется.
Голосовые связки легко перестроятся с основного тона на иные обертона.

А кажется, блин, как поют!
Хотя реально поют они с эмоцией и энергией.
Эмоциональное пение, эмоциональный текст, это фишка Шнура.

У мужчин, и у Шнура тоже, диапазон ровно на октаву ниже, чем у его женщин.
Поэтому он подпевает на октаву ниже певицы. Якобы расширяет диапазон песни.
Ему не требуется добавлять пение в квинту/кварту/терцию вниз, усложняя полифонию песни.
Достаточно ИНОГДА спеть мужским голосом на октаву ниже.
И снова это плюс шнуровским песням:
мужики легко подпоют.

Ещё раз присмотритесь к используемому диапазону: f#(4)...c#(5)
И Чаппа и Леся могут спеть верхнюю ноту.
Некоторые женщины даже споют диапазон
f#(3)...c#(4).

Когда Леся искала свой диапазон, то ноту f#(3) она могла коротко спеть.
Кстати, быстрый темп песен позволяет брать низкие ноты женщинам, как бы "расширяя им диапазон". Но это видимость. Реально частоты на низких нотах женщины не держут. Они их проскакивают наверх.

Чтобы увидеть глазами, а не чувствами, что песня Ueban занимает только 7полутонов, предлагается следущее.

Включите синтезаторы в режим transposed (+4)
Тогда нажав клавишу РЕ, она зазвучит как Нота ФА#. То есть вы перевели синтезатор в тональность Фа# минор, имеющую в оригинале множество диезов, которые вам даже трудно будет подобрать. Это ещё одна фишка, которая якобы показывает пиплу, что песня якобы сложная, что её и подобрать почти невозможно.

Но вы её подберёте легко.
Нажимая только ПЯТЬ БЕЛЫХ клавиш, следующих подряд:
(тоника) ре-ми-фа-соль-ля (квинта)

Включайте оригинал песни и нажимайте только их. Через пять репитов, вы сможете подобрать 80% нот. Через 10 репитов этой короткой песни, вы уже сыграете ее мотив полностью.

И сможете легко и ТОЧНО воспроизвести МОТИВ голосом, не напрягаясь.

Для этого чуть понизьте транспозицию, не нужно так высоко её вам петь. Trasposed поставьте на меньшее значение, например, на (+2), а не на (+4).
Тогда высокая клавиша зазвучит нотой СИ (первой октавы), а самая низкая нота зазвучит нотой МИ (первой октавы).

Какое бы значение транспонирования вы не поставили на синтезаторе, изменится высота нажимаемых клавиш. Но клавиши останутся прежними.

Мотив прост для подбора.
Успехов вам.

Триоли писал(а):QR_BBPOST Рассмотрим типичный пример
Песня "Ueban"

спасибо за разбор))
улыбнулась.

но я когда эту и многие другие дамские песни Ленинграда пою - потом чуть связки не выплевываю
припевы там всегда очень высоко и плотно поются
далеко не каждый голос это выдержит
уж извините

Кабриолет тот же
понятно, что ни о каких фальцетах там речь просто не идет
а уж если высоко, то высоко - мои связки при плотном пении четко выдадут дискомфорт начиная с "до" 2 октавы!
как в палате мер и весов.

здесь тоже дамская партия с разбегу - ми второй октавы
я не права?

то есть, если спеть всю песню - нужно и мужской и женский диапазон охватить
у него-то целый цыганский табор каждую песню поет

Триоли писал(а):QR_BBPOST Мелодии Ленинграда без резких скачков.

когда поешь очень заметны скачки - но да, это именно перескоки с мужских на женские партии

Триоли писал(а):QR_BBPOST А кажется, блин, как поют!

песни Шнурова красиво раскрывают женский голос, я это давно заметила
в этом его талант композитора
с этой точки зрения он прав - певиц много, а ты попробуй напиши популярную песню...

"в питере пить" - да, основная тема малая октава, в припеве - заходит на ре первой...
но дамы-то поют в припеве во второй октаве!
так что, без распевки - не рекомендуется
это только кажется, что примитив алкоголический, нет.

Чаппа писал(а):QR_BBPOST в этом его талант композитора
с этой точки зрения он прав - певиц много, а ты попробуй напиши популярную песню...

согласна

извините, не удержусь
моя любимая солистка

не слышала эту песню
класс!

какая пародия мне выдалась!))

"посмотри на львовские манеры"))

гастрономчик Лесик))

Чаппа писал(а):QR_BBPOST "в питере пить"

В Питере - пить.
Диапазон песни (женская партия)
А(3 малой октавы) ... С#(5 второй октавы)
т.е. октава+терция снизу.
Трудный, но вполне доступный диапазон для Леси и для Чаппы.

Только нужно уметь не только на клавиши смотреть, как они по трём октавам скачут, а нужно слышать, где именно Шнур поёт, а что ему инструменты на октаву или даже на две выше "дудят".
Имитируя, что он якобы может спеть эти ноты.

Найдите видео этой песни как пианисты аккомпонируют по двум-трём октавам, добавляя арпеджиаторных импровизаций снизу и сверху. Имитируя ОГРОМНЫЙ диапазон певца. Но мужской диапазон Шнура тут 16 полутонов: а(2)...с#(4)

Чаппа, старайтесь находить для себя любые видео на клавишах понравившихся вам песен.
Делите песню на короткие фразы и сдвигайте их в общий диапазон.

Главное, чтобы любая короткая музыкальная фраза помещалась в единый диапазон.
Бывает половина строки поётся ниже, а потом вторую половинку строки ЯКОБЫ певец поёт выше.
Но на самом деле выше только играют инструменты или поют бэквокалисты (в том числе это может быть поднятые на компьютере немного высокие обертона Шнура, но звучащие много тише основного голоса Шнура).
Но Шнур поёт ноты ниже, чем написаны на нотном стане.

Остальные видео мы разбирать не будем. На выявление полуфраз требуется много времени.
Если Чаппа этому научится, то споёт верно все песни Ленинграда.
Нужно лишь грамотно сливать полуфразы в общий ограниченный 1,5 октавой диапазон, задуманный первоначально аранжировщиком.

А потом нужно сдвинуть слитый диапазон под диапазон Чаппы. И выполнить модуляцию минуса вниз или вверх. И держать пение в этом диапазоне. Даже если певицы поют на октаву выше, чем вы.

Постарайтесь научится распознавать по клавишам иллюзии аранжировщиков.

Триоли писал(а):QR_BBPOST Но Шнур поёт ноты ниже, чем написаны на нотном стане.

шулер!!!

Триоли писал(а):QR_BBPOST Но на самом деле выше только играют инструменты или поют бэквокалисты

бэквокалистки там очень высоко поют, кстати, возможно, это просто предзаписанный обработанный компьютером бэк.
на самом деле.
потому что так высоко сочно и стабильно петь, не фальцетом - правда сомнительно.

в целом, получается, чтобы песня звучала как народная, надо нехило в нее вложиться
а вовсе не по щелчку "само"

Леся Михайловна, я смотрела муз разборы песен шнура, его высоко оценивают именно в плане музыки.

Внимательно прислушившись к женским бэкам в твоей минусовке, высоких нот компьютерного преобразования (в третью октаву) вроде бы не слышно.

Но
Похоже, что некоторые женщины попевают в припеве терцию или квинту. А в тех нотах по умолчанию есть высокие обертона, не присущие гармонии (звучащим аккордам)!
Вот они и "вываливаются" из лёгкого гармоничного восприятия, как ноты, которые Вам, Чаппа, невозможно спеть.

В вашем "спящего разбужу" высокочастотном голосе, кстати, много обертонных гармоник.
Иногда лучше не очень высоко спеть.
От конкретного аккорда зависит и от звучащей в этот момент вашей высокой ноты.
Если слышен диссонанс, берите ноту неожиданно на октаву ниже. Или просто тише её спойте.
Диссонанс снизится.

Запишите, если захотите, несколько длинно звучащих высочайших нот, а Триоли покажут ваши обертона на скриншотах Audacity. Или сами посмотрите графики в Audacity, в меню 'Анализ'. Пора уже программой пользоваться для получения полезной информации

Триоли писал(а):QR_BBPOST Похоже, что некоторые женщины попевают в припеве терцию или квинту. А в тех нотах по умолчанию есть высокие обертона, не присущие гармонии (звучащим аккордам)!

вот, вот! на это похоже.

Триоли писал(а):QR_BBPOST Если слышен диссонанс, берите ноту неожиданно на октаву ниже.

ну, это скучно.

Триоли писал(а):QR_BBPOST Или просто тише её спойте.

а вот это вполне работает, я уже сама дотумкала. Очень высокие ноты просто стараюсь максимально тихо петь, и ощутимо лучше звучит.
Но нужна тренировка. Это непросто.