Дневник моих эмоций

Аватара пользователя
UnknownSuffering

Книга
Магистр
Магистр
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2025 5:57 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение UnknownSuffering » Пт авг 22, 2025 4:14 pm

UnknownSuffering писал(а):Источник цитаты Asian devil, с локусами у меня по-разному бывает. Часто я чувствую свою ответственность за происходящее, но не признаю этого и на словах всë равно перекидываю ответственность на других

То есть я говорю окружающим, что "светофор тусклый" (чтобы выгородить себя/избежать наказания), но где-то глубоко внутри себя при этом я могу чувствовать себя виноватым

Asian devil

Папирус
Активист
Активист
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2022 12:12 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение Asian devil » Пт авг 22, 2025 4:16 pm

UnknownSuffering писал(а):Источник цитаты Asian devil, с локусами у меня по-разному бывает. Часто я чувствую свою ответственность за происходящее, но не признаю этого и на словах всë равно перекидываю ответственность на других

Это уже углубленное, душевное терзание, до которых мало какая психология докопается (вообще никакая :D ).
UnknownSuffering писал(а):То есть я говорю окружающим, что "светофор тусклый" (чтобы выгородить себя/избежать наказания), но где-то глубоко внутри себя при этом я могу чувствовать себя виноватым

То же самое, что я и написал выше.
Я просто скопирую цитату из википедии.
Локус контроля, также локализация контроля волевого усилия[1], уровень субъективного контроля (УСК) — понятие в психологии, характеризующее свойство личности приписывать свои успехи или неудачи только внутренним либо только внешним факторам. Введено социальным психологом Джулианом Роттером в 1954 году.
Меня утомил этот цирк - мой цирк.

Аватара пользователя
белый олеандр

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 4430
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Дневник моих эмоций

Сообщение белый олеандр » Пт авг 22, 2025 4:17 pm

Asian devil писал(а):Источник цитаты Или я просто не понимаю, что значит локус контроля.

Локус - это про действия.
Можете вы что-то сделать, лично вы, чтобы повлиять на ситуацию.
Если да, делаете, нет - значит, это не в ваших границах.
Даже эмоции бывают не в границах.
I must be cruel, only to be kind (с)

Asian devil

Папирус
Активист
Активист
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2022 12:12 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение Asian devil » Пт авг 22, 2025 4:18 pm

белый олеандр писал(а):Источник цитаты
Asian devil писал(а):Источник цитаты Или я просто не понимаю, что значит локус контроля.

Локус - это про действия.
Можете вы что-то сделать, лично вы, чтобы повлиять на ситуацию.
Если да, делаете, нет - значит, это не в ваших границах.
Даже эмоции бывают не в границах.

В википедии ничего не написано про действия. :spirit:
Меня утомил этот цирк - мой цирк.

Аватара пользователя
UnknownSuffering

Книга
Магистр
Магистр
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2025 5:57 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение UnknownSuffering » Пт авг 22, 2025 4:22 pm

Asian devil, мне кажется, что с локусами не так всë однозначно. Периодически у меня бывает даже так, когда я сам не понимаю, чувствую ли я свою ответственность за происходящее. То ли есть где-то глубоко внутри чувство вины, то ли я прям убеждëн в том, что это не я виноват, что меня подставили и т.д.

Asian devil

Папирус
Активист
Активист
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2022 12:12 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение Asian devil » Пт авг 22, 2025 4:26 pm

UnknownSuffering писал(а):Источник цитаты Asian devil, мне кажется, что с локусами не так всë однозначно. Периодически у меня бывает даже так, когда я сам не понимаю, чувствую ли я свою ответственность за происходящее. То ли есть где-то глубоко внутри чувство вины, то ли я прям убеждëн в том, что это не я виноват, что меня подставили и т.д.

Дуальность восприятия по Юнгу, это слабость функции.
Меня утомил этот цирк - мой цирк.

Аватара пользователя
UnknownSuffering

Книга
Магистр
Магистр
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2025 5:57 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение UnknownSuffering » Пт авг 22, 2025 4:30 pm

Asian devil, вы намекаете на то, что у меня слабая БЭ? Тут, кстати, думаю, важно добавить ещë и то, что иногда у меня появляются мысли о своей невиновности в ответ на само чувство вины. То есть бывает так, что мне стыдно, но я не хочу этого признавать, поэтому подавляю чувство вины и внушаю себе, что во всëм виноваты окружающие

Аватара пользователя
белый олеандр

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 4430
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Дневник моих эмоций

Сообщение белый олеандр » Пт авг 22, 2025 4:30 pm

Asian devil, в википедии много чего не написано :D
Там цитируются источники, и то не всегда корректно)

Возьмём такую ситуацию.
Некто А хочет получить от некоего В реакцию.
А В не хочет этой реакции ему давать. Никакой. Ему вообще плевать на А.
Если локус у А внешний, он будет злиться, топать ножкой, хамить в пространство.
И в глазах В будет выглядеть неадекватом.
Из локуса невротика - может начать обвинять себя, мол, я что-то не так сделал, не то сказал.
Если локус внутренний - примет спокойно волю другого человека. Нет ходов. И всё. ПОКА ЧТО.
И не будет тратить энергию почём зря на равнодушного человека.
Займётся чем-то полезным ДЛЯ СЕБЯ.
I must be cruel, only to be kind (с)

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 31820
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Дневник моих эмоций

Сообщение Чаппа » Пт авг 22, 2025 4:32 pm

UnknownSuffering писал(а):Источник цитаты Часто я чувствую свою ответственность за происходящее, но не признаю этого и на словах всë равно перекидываю ответственность на других

а это ровно то, почему часто выяснять что-то с другими просто не имеет смысла.
доказывай-не доказывай, как говорится.
Кого сегодня волнуют наши прошлые достижения?

Аватара пользователя
UnknownSuffering

Книга
Магистр
Магистр
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2025 5:57 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение UnknownSuffering » Пт авг 22, 2025 4:35 pm

Чаппа, да, и когда ко мне приходит это осознание, то я, если есть возможность решить конфликт, стараюсь насильно подавить в себе гордыню и признать, что я где-то виноват. Не всегда удаëтся

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 31820
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Дневник моих эмоций

Сообщение Чаппа » Пт авг 22, 2025 4:37 pm

UnknownSuffering писал(а):Источник цитаты Периодически у меня бывает даже так, когда я сам не понимаю, чувствую ли я свою ответственность за происходящее. То ли есть где-то глубоко внутри чувство вины, то ли я прям убеждëн в том, что это не я виноват, что меня подставили и т.д.

иногда прям такой достоевщиной несет от твоих рассуждений))
тварь ли я дрожащая иль право имею? и все в таком духе))
Кого сегодня волнуют наши прошлые достижения?

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 31820
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Дневник моих эмоций

Сообщение Чаппа » Пт авг 22, 2025 4:38 pm

UnknownSuffering писал(а):Источник цитаты стараюсь насильно подавить в себе гордыню и признать, что я где-то виноват. Не всегда удаëтся

- знаешь, не тебе одному))
многие живут не приходя в сознание всю жизнь
Кого сегодня волнуют наши прошлые достижения?

Аватара пользователя
белый олеандр

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 4430
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Дневник моих эмоций

Сообщение белый олеандр » Пт авг 22, 2025 4:39 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты выяснять что-то с другими просто не имеет смысла.
доказывай-не доказывай

Только если твоя значимость маленькая.
Если значимость есть, человек прислушается как минимум.
I must be cruel, only to be kind (с)

Аватара пользователя
UnknownSuffering

Книга
Магистр
Магистр
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2025 5:57 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение UnknownSuffering » Пт авг 22, 2025 4:41 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты иногда прям такой достоевщиной несет от твоих рассуждений))
тварь ли я дрожащая иль право имею? и все в таком духе))

Что-то от достоевщины здесь есть, но, мне кажется, тут на первый план выходит психософия) Быть собой, принимать ответственность за свои поступки — это как раз вечные проблемы 3В

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 31820
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Дневник моих эмоций

Сообщение Чаппа » Пт авг 22, 2025 4:43 pm

белый олеандр, ну я про интернет баталии в основном.
а в реале, надо думать.
я вообще пару человек буквально знаю, кто способен отстраненно проанализировать проблему,
и честно признать свой косяк.
и это скорее про развитие человека.
то есть если человек такой, он со всеми такой, даже с бомжами на улице.
Кого сегодня волнуют наши прошлые достижения?

Asian devil

Папирус
Активист
Активист
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2022 12:12 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение Asian devil » Пт авг 22, 2025 4:44 pm

белый олеандр писал(а):Источник цитаты Asian devil, в википедии много чего не написано :D
Там цитируются источники, и то не всегда корректно)

Возьмём такую ситуацию.
Некто А хочет получить от некоего В реакцию.
А В не хочет этой реакции ему давать. Никакой. Ему вообще плевать на А.
Если локус у А внешний, он будет злиться, топать ножкой, хамить в пространство.
И в глазах В будет выглядеть неадекватом.
Из локуса невротика - может начать обвинять себя, мол, я что-то не так сделал, не то сказал.
Если локус внутренний - примет спокойно волю другого человека. Нет ходов. И всё. ПОКА ЧТО.
И не будет тратить энергию почём зря на равнодушного человека.
Займётся чем-то полезным ДЛЯ СЕБЯ.

Зря вы так, составители википедии стараются, выдумывают, а не только цитируют источники!

Ага, ваше описание мне понятно. То есть человек с внутренним локусом контроля, это эгоист! А ведь всё логично, ведь главная жертва некого А это сочувствующий коллективист, который из одного чувства товарищества попытается ему помочь. И зря!
Меня утомил этот цирк - мой цирк.

Аватара пользователя
UnknownSuffering

Книга
Магистр
Магистр
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2025 5:57 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение UnknownSuffering » Пт авг 22, 2025 4:44 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты многие живут не приходя в сознание всю жизнь

Если есть возможность прийти к взаимопониманию и решить конфликт, то тогда, думаю, признавать свои ошибки очень важно. Если же предпринимать что-либо уже бесполезно, то тогда даже не знаю...

Аватара пользователя
белый олеандр

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 4430
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Дневник моих эмоций

Сообщение белый олеандр » Пт авг 22, 2025 4:51 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты и это скорее про развитие человека.

Я так не думаю.
Чаппа писал(а):Источник цитаты то есть если человек такой, он со всеми такой, даже с бомжами на улице.

Что ты, нет, конечно)
Может, просто у него для всех низкая значимость.
И он в башне наверху от реальной жизни,
и тогда у него нет короны, но и фокус его, и локус - на себе.
Кошмарное состояние. Можно только пожалеть) но ему это нафик не сдалось.
I must be cruel, only to be kind (с)

Аватара пользователя
белый олеандр

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 4430
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Дневник моих эмоций

Сообщение белый олеандр » Пт авг 22, 2025 4:55 pm

Asian devil писал(а):Источник цитаты человек с внутренним локусом контроля, это эгоист!

Да. С той лишь разницей от эгоистов-эгоцентриков, что он понимает, что все другие люди - тоже эгоисты.
И его это - радует.
Так и формируются границы.
I must be cruel, only to be kind (с)

Asian devil

Папирус
Активист
Активист
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2022 12:12 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение Asian devil » Пт авг 22, 2025 4:59 pm

UnknownSuffering писал(а):Источник цитаты Asian devil, вы намекаете на то, что у меня слабая БЭ? Тут, кстати, думаю, важно добавить ещë и то, что иногда у меня появляются мысли о своей невиновности в ответ на само чувство вины. То есть бывает так, что мне стыдно, но я не хочу этого признавать, поэтому подавляю чувство вины и внушаю себе, что во всëм виноваты окружающие

Я не намекал, лишь скромно упомянул, что читал.

белый олеандр писал(а):Да. С той лишь разницей от эгоистов-эгоцентриков, что он понимает, что все другие люди - тоже эгоисты.
И его это - радует.
Так и формируются границы.

Штирнизм (анархо-индивидуализм) какой-то.
Меня утомил этот цирк - мой цирк.

Аватара пользователя
белый олеандр

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 4430
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Дневник моих эмоций

Сообщение белый олеандр » Пт авг 22, 2025 5:03 pm

Asian devil писал(а):Источник цитаты А это сочувствующий коллективист, который из одного чувства товарищества попытается ему помочь. И зря!

Нет, А это липучка.

И зря вы про эгоистов так сурово :D
Эгоизм - это только первая стадия на пути к себе.
Есть и другие)
Но без первой стадии никак.

Не осознаешь свой эгоизм - не сможешь сформировать своё Я.

Не понимаешь, что эгоисты ВСЕ - не сможешь сформировать границы. Так и будешь липнуть ко всем, ненужный.
Так и будешь во младенчестве пребывать, все вокруг - мамы. НЕТ. Вокруг не мамы.
I must be cruel, only to be kind (с)

Аватара пользователя
UnknownSuffering

Книга
Магистр
Магистр
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2025 5:57 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение UnknownSuffering » Пт авг 22, 2025 5:03 pm

Asian devil писал(а):Источник цитаты Я не намекал, лишь скромно упомянул, что читал.

Жаль, что это не слишком помогает типироваться, потому что у меня и по логике эта дуальность восприятия вполне есть

Asian devil

Папирус
Активист
Активист
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2022 12:12 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение Asian devil » Пт авг 22, 2025 5:14 pm

белый олеандр писал(а):Источник цитаты
Asian devil писал(а):Источник цитаты А это сочувствующий коллективист, который из одного чувства товарищества попытается ему помочь. И зря!

Нет, А это липучка.

И зря вы про эгоистов так сурово :D
Эгоизм - это только первая стадия на пути к себе.
Есть и другие)
Но без первой стадии никак.

Не осознаешь свой эгоизм - не сможешь сформировать своё Я.

Не понимаешь, что эгоисты ВСЕ - не сможешь сформировать границы. Так и будешь липнуть ко всем, ненужный.
Так и будешь во младенчестве пребывать, все вокруг - мамы. НЕТ. Вокруг не мамы.

Не понимаю я в этих модных терминах. Но ведь эгоизм тут не причём, это обычная ответственность. :ugeek:
Меня утомил этот цирк - мой цирк.

Asian devil

Папирус
Активист
Активист
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2022 12:12 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение Asian devil » Пт авг 22, 2025 5:14 pm

UnknownSuffering писал(а):Источник цитаты
Asian devil писал(а):Источник цитаты Я не намекал, лишь скромно упомянул, что читал.

Жаль, что это не слишком помогает типироваться, потому что у меня и по логике эта дуальность восприятия вполне есть

Увы и ах, но вы всегда можете создать свою соционику и назначить себе тип силой!
Меня утомил этот цирк - мой цирк.

Аватара пользователя
UnknownSuffering

Книга
Магистр
Магистр
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2025 5:57 pm
Награды: 1

Дневник моих эмоций

Сообщение UnknownSuffering » Пт авг 22, 2025 5:18 pm

Asian devil писал(а):Источник цитаты Увы и ах, но вы всегда можете создать свою соционику и назначить себе тип силой!

У меня была такая идея, но я считаю это неправильным. Всë-таки соционика — это соционика, а не результат моих умозаключений. Вот в этом, я считаю, ошибка многих известных социоников, которые по своему усмотрению меняют модель А и что-то там поправляют. Это уже не соционика, а какая-то новая типология. Новую типологию и я могу создать без проблем, но ведь это уже будет не соционика)


Вернуться в «Клуб "16"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя