[ПР] конструктивизм / эмотивизм

[Чаппа]

Источник цитаты Вообще жаль, что на форуме голосовух нет. Я бы это пропел.

есть караоке.

[Восвояси]

как я работаю по Логике
никак молниненосно, даже если неверно, всегда возможно скорректировать. часто перепрыгиваю логические шаги, не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, "вижу цель - не вижу препятствий". хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало.

Все в одной фразе: многомерная осознанная логика, ЧЛ, а не БЛ.

подпишусь под каждым словом написанным Куриццей-не птицей
у меня всё АБСОЛЮТНО так!
как я работаю по Логике
НИКАК
молниненосно, даже если неверно ДА
всегда возможно скорректировать ДА
часто перепрыгиваю логические шаги ДА ДА ДА
не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, АБСОЛЮТНО Я!!!
"вижу цель - не вижу препятствий" МОЙ ДЕВИЗ ПО ЖИЗНИ
хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало ДА, немного можно


только ЧЛ у меня маломерная неосознанная
есть у всего этого какое-то соционическое объяснение?

[Восвояси]

Источник цитаты Для начала, данное свойство нужно описать, а затем доказать.

Пока ситуация такая, у каждого соционика своя трактовка.

дааааа
и ладно это так с какими то вшивыми конструктивизмом эмотивизмом которые редко кто вспоминает
а ак вообще каждый раз заново пытаюсь запомнить кто я
но и с более часто используемыми признаками типа позитивизм негативизм тоже нет твёрдой понятной трактовки
вот чем дюма и есенин, оба чувствительные и восприимчивые, умеющие тонко реагировать по ситуации, гармонизировать её
отличаются в позитивизме?
они оба умеют быть очаровательными если захотят
дюма капризнее?
не сказала бы

[Скелл]

Источник цитаты

как я работаю по Логике
никак молниненосно, даже если неверно, всегда возможно скорректировать. часто перепрыгиваю логические шаги, не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, "вижу цель - не вижу препятствий". хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало.

Все в одной фразе: многомерная осознанная логика, ЧЛ, а не БЛ.

подпишусь под каждым словом написанным Куриццей-не птицей
у меня всё АБСОЛЮТНО так!
как я работаю по Логике
НИКАК

молниненосно, даже если неверно ДА
всегда возможно скорректировать ДА
часто перепрыгиваю логические шаги ДА ДА ДА
не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, АБСОЛЮТНО Я!!!
"вижу цель - не вижу препятствий" МОЙ ДЕВИЗ ПО ЖИЗНИ
хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало ДА, немного можно


только ЧЛ у меня маломерная неосознанная
есть у всего этого какое-то соционическое объяснение?

У тебя ЧЛ маломерная и на самооценке.
А наоценивать-то мы можем сами себя не объективно.

Ну и нужны конкретные примеры по ЧЛ: что делала, как организовывала и т.д.

[Чаппа]

а я вот это прочла, и нет, к себе Курину логику не могу пришить.
неа.
не мой кафтан

[Чаппа]

Источник цитаты как я работаю по Логике

я вот так примерно

[Восвояси]

Источник цитаты У тебя ЧЛ маломерная и на самооценке.
А наоценивать-то мы можем сами себя не объективно.

мои близкие вполне согласятся что я перепрыгиваю логические шаги
не вижу необходимости вязнуть в чём бы то ни было
тороплюсь с выводами
да это и по форуму кажется неплохо должно быть видно

[Восвояси]

а что значит на самооценке?
в ответах на вопросы "как у тебя работает функция" вроде всё у всех на самооценке
откуда объективный взгляд взять

[Леся Михайловна]

Источник цитаты кажется неплохо должно быть видно

ничего подобного
очень много ценной информации из твоих постов
какая разница, какими методами получены данные, если они верны или просто интересны

[Восвояси]

ой

[Восвояси]

у меня резко повысилась самооценка

[Леся Михайловна]

Источник цитаты а что значит на самооценке?

Источник цитаты у меня резко повысилась самооценка

[Espero]

Источник цитаты

Источник цитаты кажется неплохо должно быть видно

ничего подобного
очень много ценной информации из твоих постов
какая разница, какими методами получены данные, если они верны или просто интересны

Насильственными, например.

[Чаппа]

Источник цитаты очень много ценной информации из твоих постов

соглашусь

[Скелл]

Источник цитаты

Источник цитаты У тебя ЧЛ маломерная и на самооценке.
А наоценивать-то мы можем сами себя не объективно.

мои близкие вполне согласятся что я перепрыгиваю логические шаги
не вижу необходимости вязнуть в чём бы то ни было
тороплюсь с выводами
да это и по форуму кажется неплохо должно быть видно

Перепрыгнуть потому, что хорошо знаешь дальнейшие шаги, а не потому, что нифига не понимаешь, как надо правильно ходить и быстро делать выводы, потому что крысу уже съел на этом и делать поспешные выводы - это разные вещи.

Многомерность - это в первую очередь ситуативность.
А у тебя получается так, что перепрыгиваешь ты всегда. Нет ситуативности.
Ну и по вербализованный аспектам я многомерность ЧЛ не видела.


Раз так дело пошло, расскажу про свои логики.

могу понять, как что работает от механизма до организации. В любой организации хорошо вижу положительные и отрицательные стороны организации процесса работы. Легко алгоритмизирую, могу быстро организовать работу с нуля.
Это все само собой идет как-то. Начинает пахать тогда, когда рядом нет того, кто это делает.
Если рядом сильный ЧЛ-ник - подчиняюсь его алгоритмам.


Разобью на оставляющие систему, сверюсь с законами и правилами.
БЛ связи, правила - это игрушка. Покрутить и так и эдак, найти слабые места, придумать логические вилочки - это самое вкусненькое.
Иерархический порядок ценю, нарушать не люблю.

Эмоциональное состояние ни народа рядом, ни мое собственное не влияет на то, что я делаю.
Исключая короткие вспышки раздражения на идиотов, эмоциональное состояние у меня ровное.
Не поддаюсь общей панике. Наоборот, это меня активизирует, побуждает разгребать хаос и действовать.
Чем хуже, тем лучше. Жизнь в спокойном болоте ведет к деградации.

Свои эмоции плохо помню. Но могу вспомнить, вернувшись в то место, где испытывала.
Но давно перестала пытаться вернуть когда-то пережитые эмоции, потому что это как правило разочарование - время вспять не повернешь, не повторишь все как было.

По описанию конструктивизма мне почти все подходит.

[Скелл]

Espero,

Писала, что другие вопросы надо задавать.

Вот вам вопрос: что делали или будете делать, что чувствовали или предполагаете6 что будете чувствовать, если у вашего партнера умрет близкий родственник?
Как вели себя на похоронах, что делали, что чувствовали, как помогали своему партнеру?

[Espero]

Источник цитаты Разобью на оставляющие систему, сверюсь с законами и правилами.
БЛ связи, правила - это игрушка. Покрутить и так и эдак, найти слабые места, придумать логические вилочки - это самое вкусненькое.
Иерархический порядок ценю, нарушать не люблю.

Неуязвимость творческой функции.
Там, где по другим аспектам 10 раз подумаешь и не полезешь на рожон, по творческой наоборот, постоянно находишь, куда бы еще сунуться и что-то сделать. Создать себе проблему и решить. Азарт.

[Espero]

Источник цитаты Espero,

Писала, что другие вопросы надо задавать.

Вот вам вопрос: что делали или будете делать, что чувствовали или предполагаете6 что будете чувствовать, если у вашего партнера умрет близкий родственник?

Скелл, для меня не в вопросах дело. Вопросы конечно тоже интересно обкатать, собираем материал.

Но для меня акцент в самом фундаменте - как свойство работает, насколько работает.

Смотри, какая фишка. Если мы берём пару творческая и болевая, то инертность-контактность легко подтверждается из того, что творческая многомерная, а болевая - одномерная. То есть мы не можем отделить один параметр от другого здесь.

Чтобы инертность-контактность показать в явном виде, нужно сопоставлять базовую и ролевую. В этом случае не получится мерностью эффект объяснить.

Пары типов вида ЭИЭ - ЛИЭ и т.п.

Инертность базовой этики, вот что хотелось бы доказать.

Это докажет реальность признака.

У меня живых наблюдений за подходящими вариантами типов просто нет.

[Скелл]

Источник цитаты

Источник цитаты Espero,

Писала, что другие вопросы надо задавать.

Вот вам вопрос: что делали или будете делать, что чувствовали или предполагаете6 что будете чувствовать, если у вашего партнера умрет близкий родственник?

Скелл, для меня не в вопросах дело. Вопросы конечно тоже интересно обкатать, собираем материал.

Но для меня акцент в самом фундаменте - как свойство работает, насколько работает.

Смотри, какая фишка. Если мы берём пару творческая и болевая, то инертность-контактность легко подтверждается из того, что творческая многомерная, а болевая - одномерная. То есть мы не можем отделить один параметр от другого здесь.

Чтобы инертность-контактность показать в явном виде, нужно сопоставлять базовую и ролевую. В этом случае не получится мерностью эффект объяснить.

Пары типов вида ЭИЭ - ЛИЭ и т.п.

Инертность базовой этики, вот что хотелось бы доказать.

Это докажет реальность признака.

У меня живых наблюдений за подходящими вариантами типов просто нет.

Ты прав во всем, что касается теории.
Но, чтобы привести в единую истеку, чтобы «померить» что-то - надо привести к какому-то единому знаменателю.

Вот тебе похожие ответы (за исключением того, что один сам писал, а другой соглашался).
Как будешь определять, где контактная6 а где инертная логика?

Источник цитаты

как я работаю по Логике
никак молниненосно, даже если неверно, всегда возможно скорректировать. часто перепрыгиваю логические шаги, не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, "вижу цель - не вижу препятствий". хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало.

Все в одной фразе: многомерная осознанная логика, ЧЛ, а не БЛ.

подпишусь под каждым словом написанным Куриццей-не птицей
у меня всё АБСОЛЮТНО так!
как я работаю по Логике
НИКАК
молниненосно, даже если неверно ДА
всегда возможно скорректировать ДА
часто перепрыгиваю логические шаги ДА ДА ДА
не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, АБСОЛЮТНО Я!!!
"вижу цель - не вижу препятствий" МОЙ ДЕВИЗ ПО ЖИЗНИ
хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало ДА, немного можно

От правильно заданного вопроса зависит достоверность, правильность и полнота ответа.
Поэтому вопрос надо правильно задавать.

[Скелл]

Пары типов вида ЭИЭ - ЛИЭ и т.п.

Инертность базовой этики, вот что хотелось бы доказать.

Это докажет реальность признака.

У меня живых наблюдений за подходящими вариантами типов просто нет.

Мое мнение: инертность функций ты не увидишь.
А вот контактность видно хорошо.

[Espero]

Источник цитаты

Пары типов вида ЭИЭ - ЛИЭ и т.п.

Инертность базовой этики, вот что хотелось бы доказать.

Это докажет реальность признака.

У меня живых наблюдений за подходящими вариантами типов просто нет.

Мое мнение: инертность функций ты не увидишь.
А вот контактность видно хорошо.

Вот смотри.
Есть гамлет.
Я ему показываю этот список поведенческих черт конструктивизма из цитаты в ОП.
Он мне говорит: тут мне ничего не подходит.

Что дальше? Тупик?

[Скелл]

Источник цитаты

Источник цитаты

Пары типов вида ЭИЭ - ЛИЭ и т.п.

Инертность базовой этики, вот что хотелось бы доказать.

Это докажет реальность признака.

У меня живых наблюдений за подходящими вариантами типов просто нет.

Мое мнение: инертность функций ты не увидишь.
А вот контактность видно хорошо.

Вот смотри.
Есть гамлет.
Я ему показываю этот список поведенческих черт конструктивизма из цитаты в ОП.
Он мне говорит: тут мне ничего не подходит.

Что дальше? Тупик?

Для начала не показывай Гамлету лишнего.

Согласится, куда денется!

Чутка изменить если:

1. При общении с каким-либо человеком стараются этап эмоционального контакта сократить или обойтись без него ("перепрыгнуть" через него). Не выделяют общий эмоциональный настрой как необходимый элемент общения с другим человеком (общаясь, что-либо обсуждают или делают вместе, не обязательно "подстраиваясь" эмоционально).
2. Важны эмоциональные "якоря", связанные с определенным местом, книгой, фильмом и т. д., которые "резонируют" с внутренними эмоциональными состояниями. С их помощью он удерживает или усиливает свое эмоциональное состояние. Склонен перечитывать книгу или второй раз посещать то же самое место для того, чтобы заново пережить связанные с этим местом эмоции.
3. Эмоционально "зацепиться", ощутить сильное переживание могут независимо от того, насколько высок общий уровень материала (например, фильм в целом может не нравиться, но какой-то один момент заставляет смеяться или плакать).

[Espero]

Конструктивизм.

Источник цитаты В коммуникациях.
Вообще тоже по разному.
Всегда немножко пофиг на людей и собеседников.
Если я к кому-нибудь привязываюсь и сближаю дистанцию - это всегда проблема.
Потому что при сокращении дистанции появляются ожидания от отношений.
Причём у обеих сторон.
Это нормально.
А что не пофиг? Ну мне должно быть комфортно.
А когда комфортно?
Наверное, когда хмм... не жрут мозг, не грузят лишним.
Не люблю, когда просто так, без профита меня грузят.
Силы и ресурсы тратятся - а выхлопа просто пуууук.
Зачем уставать и расстраиваться, если ничего в итоге от общения не получаешь?
Правильно - незачем.
А собеседник может пять тыщ на психологе сэкономил. Пусть в пень идёт. То есть к психологу.
Ну вот как-то вот так.

[Агриппина]

У меня назревает вопрос - зачем конструктивисту дуал эмотивист? Это же лишняя грань для недопонимания друг друга. Либо бережете отношения, либо "ачотакова? нашкодили, выплеснули, забыли, прошло".
Ну ты забыл, а другой нет. Считай - обесценил чувства своего же дуального дуала? Или наоборот - госсподи, что за душнила, припоминает мне каждый раз нашу ссору из-за сожранного мной без спросу пончика в 2008 году, а?

[Скелл]

Источник цитаты У меня назревает вопрос - зачем конструктивисту дуал эмотивист? Это же лишняя грань для недопонимания друг друга. Либо бережете отношения, либо "ачотакова? нашкодили, выплеснули, забыли, прошло".
Ну ты забыл, а другой нет. Считай - обесценил чувства своего же дуального дуала? Или наоборот - госсподи, что за душнила, припоминает мне каждый раз нашу ссору из-за сожранного мной без спросу пончика в 2008 году, а?

Для контакта по БЭ.