[ПР] конструктивизм / эмотивизм

[Чаппа]

QR_BBPOST Вообще жаль, что на форуме голосовух нет. Я бы это пропел.

есть караоке.

[Восвояси]

как я работаю по Логике
никак молниненосно, даже если неверно, всегда возможно скорректировать. часто перепрыгиваю логические шаги, не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, "вижу цель - не вижу препятствий". хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало.

Все в одной фразе: многомерная осознанная логика, ЧЛ, а не БЛ.

подпишусь под каждым словом написанным Куриццей-не птицей
у меня всё АБСОЛЮТНО так!
как я работаю по Логике
НИКАК
молниненосно, даже если неверно ДА
всегда возможно скорректировать ДА
часто перепрыгиваю логические шаги ДА ДА ДА
не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, АБСОЛЮТНО Я!!!
"вижу цель - не вижу препятствий" МОЙ ДЕВИЗ ПО ЖИЗНИ
хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало ДА, немного можно


только ЧЛ у меня маломерная неосознанная
есть у всего этого какое-то соционическое объяснение?

[Восвояси]

QR_BBPOST Для начала, данное свойство нужно описать, а затем доказать.

Пока ситуация такая, у каждого соционика своя трактовка.

дааааа
и ладно это так с какими то вшивыми конструктивизмом эмотивизмом которые редко кто вспоминает
а ак вообще каждый раз заново пытаюсь запомнить кто я
но и с более часто используемыми признаками типа позитивизм негативизм тоже нет твёрдой понятной трактовки
вот чем дюма и есенин, оба чувствительные и восприимчивые, умеющие тонко реагировать по ситуации, гармонизировать её
отличаются в позитивизме?
они оба умеют быть очаровательными если захотят
дюма капризнее?
не сказала бы

[Скелл]

QR_BBPOST

как я работаю по Логике
никак молниненосно, даже если неверно, всегда возможно скорректировать. часто перепрыгиваю логические шаги, не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, "вижу цель - не вижу препятствий". хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало.

Все в одной фразе: многомерная осознанная логика, ЧЛ, а не БЛ.

подпишусь под каждым словом написанным Куриццей-не птицей
у меня всё АБСОЛЮТНО так!
как я работаю по Логике
НИКАК

молниненосно, даже если неверно ДА
всегда возможно скорректировать ДА
часто перепрыгиваю логические шаги ДА ДА ДА
не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, АБСОЛЮТНО Я!!!
"вижу цель - не вижу препятствий" МОЙ ДЕВИЗ ПО ЖИЗНИ
хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало ДА, немного можно


только ЧЛ у меня маломерная неосознанная
есть у всего этого какое-то соционическое объяснение?

У тебя ЧЛ маломерная и на самооценке.
А наоценивать-то мы можем сами себя не объективно.

Ну и нужны конкретные примеры по ЧЛ: что делала, как организовывала и т.д.

[Чаппа]

а я вот это прочла, и нет, к себе Курину логику не могу пришить.
неа.
не мой кафтан

[Чаппа]

QR_BBPOST как я работаю по Логике

я вот так примерно

[Восвояси]

QR_BBPOST У тебя ЧЛ маломерная и на самооценке.
А наоценивать-то мы можем сами себя не объективно.

мои близкие вполне согласятся что я перепрыгиваю логические шаги
не вижу необходимости вязнуть в чём бы то ни было
тороплюсь с выводами
да это и по форуму кажется неплохо должно быть видно

[Восвояси]

а что значит на самооценке?
в ответах на вопросы "как у тебя работает функция" вроде всё у всех на самооценке
откуда объективный взгляд взять

[Леся Михайловна]

QR_BBPOST кажется неплохо должно быть видно

ничего подобного
очень много ценной информации из твоих постов
какая разница, какими методами получены данные, если они верны или просто интересны

[Восвояси]

ой

[Восвояси]

у меня резко повысилась самооценка

[Леся Михайловна]

QR_BBPOST а что значит на самооценке?

QR_BBPOST у меня резко повысилась самооценка

[Espero]

QR_BBPOST

QR_BBPOST кажется неплохо должно быть видно

ничего подобного
очень много ценной информации из твоих постов
какая разница, какими методами получены данные, если они верны или просто интересны

Насильственными, например.

[Чаппа]

QR_BBPOST очень много ценной информации из твоих постов

соглашусь

[Скелл]

QR_BBPOST

QR_BBPOST У тебя ЧЛ маломерная и на самооценке.
А наоценивать-то мы можем сами себя не объективно.

мои близкие вполне согласятся что я перепрыгиваю логические шаги
не вижу необходимости вязнуть в чём бы то ни было
тороплюсь с выводами
да это и по форуму кажется неплохо должно быть видно

Перепрыгнуть потому, что хорошо знаешь дальнейшие шаги, а не потому, что нифига не понимаешь, как надо правильно ходить и быстро делать выводы, потому что крысу уже съел на этом и делать поспешные выводы - это разные вещи.

Многомерность - это в первую очередь ситуативность.
А у тебя получается так, что перепрыгиваешь ты всегда. Нет ситуативности.
Ну и по вербализованный аспектам я многомерность ЧЛ не видела.


Раз так дело пошло, расскажу про свои логики.

[ЧЛ] могу понять, как что работает от механизма до организации. В любой организации хорошо вижу положительные и отрицательные стороны организации процесса работы. Легко алгоритмизирую, могу быстро организовать работу с нуля.
Это все само собой идет как-то. Начинает пахать тогда, когда рядом нет того, кто это делает.
Если рядом сильный ЧЛ-ник - подчиняюсь его алгоритмам.

[БЛ]
Разобью на оставляющие систему, сверюсь с законами и правилами.
БЛ связи, правила - это игрушка. Покрутить и так и эдак, найти слабые места, придумать логические вилочки - это самое вкусненькое.
Иерархический порядок ценю, нарушать не люблю.

Эмоциональное состояние ни народа рядом, ни мое собственное не влияет на то, что я делаю.
Исключая короткие вспышки раздражения на идиотов, эмоциональное состояние у меня ровное.
Не поддаюсь общей панике. Наоборот, это меня активизирует, побуждает разгребать хаос и действовать.
Чем хуже, тем лучше. Жизнь в спокойном болоте ведет к деградации.

Свои эмоции плохо помню. Но могу вспомнить, вернувшись в то место, где испытывала.
Но давно перестала пытаться вернуть когда-то пережитые эмоции, потому что это как правило разочарование - время вспять не повернешь, не повторишь все как было.

По описанию конструктивизма мне почти все подходит.

[Скелл]

Espero,

Писала, что другие вопросы надо задавать.

Вот вам вопрос: что делали или будете делать, что чувствовали или предполагаете6 что будете чувствовать, если у вашего партнера умрет близкий родственник?
Как вели себя на похоронах, что делали, что чувствовали, как помогали своему партнеру?

[Espero]

QR_BBPOST Разобью на оставляющие систему, сверюсь с законами и правилами.
БЛ связи, правила - это игрушка. Покрутить и так и эдак, найти слабые места, придумать логические вилочки - это самое вкусненькое.
Иерархический порядок ценю, нарушать не люблю.

Неуязвимость творческой функции.
Там, где по другим аспектам 10 раз подумаешь и не полезешь на рожон, по творческой наоборот, постоянно находишь, куда бы еще сунуться и что-то сделать. Создать себе проблему и решить. Азарт.

[Espero]

QR_BBPOST Espero,

Писала, что другие вопросы надо задавать.

Вот вам вопрос: что делали или будете делать, что чувствовали или предполагаете6 что будете чувствовать, если у вашего партнера умрет близкий родственник?

Скелл, для меня не в вопросах дело. Вопросы конечно тоже интересно обкатать, собираем материал.

Но для меня акцент в самом фундаменте - как свойство работает, насколько работает.

Смотри, какая фишка. Если мы берём пару творческая и болевая, то инертность-контактность легко подтверждается из того, что творческая многомерная, а болевая - одномерная. То есть мы не можем отделить один параметр от другого здесь.

Чтобы инертность-контактность показать в явном виде, нужно сопоставлять базовую и ролевую. В этом случае не получится мерностью эффект объяснить.

Пары типов вида ЭИЭ - ЛИЭ и т.п.

Инертность базовой этики, вот что хотелось бы доказать.

Это докажет реальность признака.

У меня живых наблюдений за подходящими вариантами типов просто нет.

[Скелл]

QR_BBPOST

QR_BBPOST Espero,

Писала, что другие вопросы надо задавать.

Вот вам вопрос: что делали или будете делать, что чувствовали или предполагаете6 что будете чувствовать, если у вашего партнера умрет близкий родственник?

Скелл, для меня не в вопросах дело. Вопросы конечно тоже интересно обкатать, собираем материал.

Но для меня акцент в самом фундаменте - как свойство работает, насколько работает.

Смотри, какая фишка. Если мы берём пару творческая и болевая, то инертность-контактность легко подтверждается из того, что творческая многомерная, а болевая - одномерная. То есть мы не можем отделить один параметр от другого здесь.

Чтобы инертность-контактность показать в явном виде, нужно сопоставлять базовую и ролевую. В этом случае не получится мерностью эффект объяснить.

Пары типов вида ЭИЭ - ЛИЭ и т.п.

Инертность базовой этики, вот что хотелось бы доказать.

Это докажет реальность признака.

У меня живых наблюдений за подходящими вариантами типов просто нет.

Ты прав во всем, что касается теории.
Но, чтобы привести в единую истеку, чтобы «померить» что-то - надо привести к какому-то единому знаменателю.

Вот тебе похожие ответы (за исключением того, что один сам писал, а другой соглашался).
Как будешь определять, где контактная6 а где инертная логика?

QR_BBPOST

как я работаю по Логике
никак молниненосно, даже если неверно, всегда возможно скорректировать. часто перепрыгиваю логические шаги, не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, "вижу цель - не вижу препятствий". хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало.

Все в одной фразе: многомерная осознанная логика, ЧЛ, а не БЛ.

подпишусь под каждым словом написанным Куриццей-не птицей
у меня всё АБСОЛЮТНО так!
как я работаю по Логике
НИКАК
молниненосно, даже если неверно ДА
всегда возможно скорректировать ДА
часто перепрыгиваю логические шаги ДА ДА ДА
не вижу необходимости вязнуть в чем-то, когда достижимый результат - вот он, АБСОЛЮТНО Я!!!
"вижу цель - не вижу препятствий" МОЙ ДЕВИЗ ПО ЖИЗНИ
хотя осознаю, что аналитичности мне бы немного не помешало ДА, немного можно

От правильно заданного вопроса зависит достоверность, правильность и полнота ответа.
Поэтому вопрос надо правильно задавать.

[Скелл]

Пары типов вида ЭИЭ - ЛИЭ и т.п.

Инертность базовой этики, вот что хотелось бы доказать.

Это докажет реальность признака.

У меня живых наблюдений за подходящими вариантами типов просто нет.

Мое мнение: инертность функций ты не увидишь.
А вот контактность видно хорошо.

[Espero]

QR_BBPOST

Пары типов вида ЭИЭ - ЛИЭ и т.п.

Инертность базовой этики, вот что хотелось бы доказать.

Это докажет реальность признака.

У меня живых наблюдений за подходящими вариантами типов просто нет.

Мое мнение: инертность функций ты не увидишь.
А вот контактность видно хорошо.

Вот смотри.
Есть гамлет.
Я ему показываю этот список поведенческих черт конструктивизма из цитаты в ОП.
Он мне говорит: тут мне ничего не подходит.

Что дальше? Тупик?

[Скелл]

QR_BBPOST

QR_BBPOST

Пары типов вида ЭИЭ - ЛИЭ и т.п.

Инертность базовой этики, вот что хотелось бы доказать.

Это докажет реальность признака.

У меня живых наблюдений за подходящими вариантами типов просто нет.

Мое мнение: инертность функций ты не увидишь.
А вот контактность видно хорошо.

Вот смотри.
Есть гамлет.
Я ему показываю этот список поведенческих черт конструктивизма из цитаты в ОП.
Он мне говорит: тут мне ничего не подходит.

Что дальше? Тупик?

Для начала не показывай Гамлету лишнего.

Согласится, куда денется!

Чутка изменить если:

1. При общении с каким-либо человеком стараются этап эмоционального контакта сократить или обойтись без него ("перепрыгнуть" через него). Не выделяют общий эмоциональный настрой как необходимый элемент общения с другим человеком (общаясь, что-либо обсуждают или делают вместе, не обязательно "подстраиваясь" эмоционально).
2. Важны эмоциональные "якоря", связанные с определенным местом, книгой, фильмом и т. д., которые "резонируют" с внутренними эмоциональными состояниями. С их помощью он удерживает или усиливает свое эмоциональное состояние. Склонен перечитывать книгу или второй раз посещать то же самое место для того, чтобы заново пережить связанные с этим местом эмоции.
3. Эмоционально "зацепиться", ощутить сильное переживание могут независимо от того, насколько высок общий уровень материала (например, фильм в целом может не нравиться, но какой-то один момент заставляет смеяться или плакать).

[Espero]

Конструктивизм.

QR_BBPOST В коммуникациях.
Вообще тоже по разному.
Всегда немножко пофиг на людей и собеседников.
Если я к кому-нибудь привязываюсь и сближаю дистанцию - это всегда проблема.
Потому что при сокращении дистанции появляются ожидания от отношений.
Причём у обеих сторон.
Это нормально.
А что не пофиг? Ну мне должно быть комфортно.
А когда комфортно?
Наверное, когда хмм... не жрут мозг, не грузят лишним.
Не люблю, когда просто так, без профита меня грузят.
Силы и ресурсы тратятся - а выхлопа просто пуууук.
Зачем уставать и расстраиваться, если ничего в итоге от общения не получаешь?
Правильно - незачем.
А собеседник может пять тыщ на психологе сэкономил. Пусть в пень идёт. То есть к психологу.
Ну вот как-то вот так.

[Агриппина]

У меня назревает вопрос - зачем конструктивисту дуал эмотивист? Это же лишняя грань для недопонимания друг друга. Либо бережете отношения, либо "ачотакова? нашкодили, выплеснули, забыли, прошло".
Ну ты забыл, а другой нет. Считай - обесценил чувства своего же дуального дуала? Или наоборот - госсподи, что за душнила, припоминает мне каждый раз нашу ссору из-за сожранного мной без спросу пончика в 2008 году, а?

[Скелл]

QR_BBPOST У меня назревает вопрос - зачем конструктивисту дуал эмотивист? Это же лишняя грань для недопонимания друг друга. Либо бережете отношения, либо "ачотакова? нашкодили, выплеснули, забыли, прошло".
Ну ты забыл, а другой нет. Считай - обесценил чувства своего же дуального дуала? Или наоборот - госсподи, что за душнила, припоминает мне каждый раз нашу ссору из-за сожранного мной без спросу пончика в 2008 году, а?

Для контакта по БЭ.