терпи, Эвтерпа

Аватара пользователя
Капитан кентавров
Неофит
Неофит
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 27, 2024 8:08 pm

терпи, Эвтерпа

Сообщение Капитан кентавров » Пн июл 22, 2024 10:50 pm

игнат, прекрасный стих, вся глубокая суть в полностью своей упаковке - конфетку роше положили в коробочку от рафаелки - не менее прекрасно.

Леся Михайловна, тот уровень дословности, который почитаем в моем краю!

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 12:44 am

Капитан кентавров писал(а):Источник цитаты Поэме должно поравнять себя с враньем.

как интересно вы поняли эту строку!
A poem should be equal to:
Not true.
мне, наверно, не хватило знаний

вообще, конечно, стихотворный перевод потрясающий!
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
игнат
Магистр
Магистр
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2022 6:25 pm

терпи, Эвтерпа

Сообщение игнат » Вт июл 23, 2024 10:08 am

Капитан кентавров писал(а):конфетку роше положили в коробочку от рафаелки - не менее прекрасно.


спасибо, это конечно вкусовщина, но я бы за напиток разлитый не в ту тару.)

ваш отличный перевод, в ещё большей степени чем перевод Леси Михайловны, показывает мне всю мизерную степень моего проникновения в материал. я похоже не могу спокойно и взвешенно постичь все перипетии авторского мышления, хватаю по верхам и леплю из этого что-то другое.
как живёте, караси?
ничего себе, мерси ... (с)

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 11:40 am

Капитан кентавров, ваша очередь задавать перцу задачу?
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 11:44 am

а мы пока посмотрим чужие переводы :ag1:
заранее прошу прощения за подборку :fp:
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 11:47 am

Арс Поэтика (Горация)
Ars Poetica, или «Искусство поэзии», - это стихотворение, написанное Горацием, в котором он советует поэтам писать о поэзии и драме. Арс Поэтика «в позднем возрасте оказал большое влияние на европейскую литературу, особенно на французскую драму ...» и вдохновил поэтов и писателей на века.


ПОЭТИЧЕСКОЕ ИСКУССТВО
В ПРЕДСТАВЛЕНИИ МАКЛИША (перевод: Вадим Розов)

Стих должен быть и ощутим и нем,
Как плод, что ем;
Беззвучный,
Как бабушкин брелок наручный;
И тише клада,
Как мхом поросший камень каземата, -
Стих должен быть без слов,
Словно полёт орлов.
……………………

Стих должен быть несуетливый,
Как лунные приливы и отливы;
Освобождать из плена темноты,
Как лунный свет в ночи, - деревья и кусты;
Освобождать, как лунный свет зимой тоскливой, -
Воспоминанья наши и мечты;
Стих должен быть несуетливый,
Как лунные приливы и отливы.
………………………

Стих и рядом и сплошь -
Ложь.
Ведь вся история лихой судьбины -
Пустой дверной проём и лист осины;
Да и любовь как дважды два:
Два в море маяка да парой смятая трава, -
Стих должен смысл забыть,
И всё же быть.
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 12:05 pm

перевод: Александр РАДАШКЕВИЧ

ARS POETICA
Стихи должны быть осязаемы и немы,
Как округленный плод,
И глухи,
Как медальоны старые на ощупь,
И молчаливы, как стертый рукавами
Подоконник, покрытый влажным мхом, –
Стихи должны быть бессловесны,
Как птичий лёт.

*
Стихи во времени должны быть недвижимы,
Как восходящая луна:
Так оставляющими нас, как, ветку за веткой,
Высвобождает луна окутанные тьмою кроны;
Оставляя нас, как луна уходит за зиму,
Как память за памятью – из ума;
Стихи во времени должны быть недвижимы,
Как восходящая луна.

*
Стихи должны быть равны –
Неправде.
Для всей истории скорбей –
Пустой дверной проем и лист кленовый.
Для всей любви –
Клонящиеся травы и две зари над морем.
Стихи должны не значить что-нибудь,
А быть.
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 12:09 pm

есть еще перевод Э.Шустера, но что-то не могу его найти :bw1:
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 12:10 pm

я, кстати, мечтаю продолжить выкладывать дроздов, много материалов по восьмому способу :ab1:
но в реале столько всего наверчено, что пока руки не доходят, простите
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
игнат
Магистр
Магистр
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2022 6:25 pm

терпи, Эвтерпа

Сообщение игнат » Вт июл 23, 2024 12:17 pm

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты есть еще перевод Э.Шустера, но что-то не могу его найти :bw1:



ARS POETICA

© Перевод Э. Шустер

Быть должен кругл на ощупь стих
Как плод и тих
И освящен
Молчанием как медальон
И нем как подоконник рукавом
Истертый и теперь заросший мхом —
Быть должен стих похожим на луну
Когда она взбираясь в вышину
За ветвью выпускает ветвь
Попавших в невод тьмы дерев
И как луна зимой в лесу
Стих должен память воскрешать —
Быть должен стих недвижен как луна
Когда она взойдет
Быть должен стих сродни
Не истине
Нет он служа печали
Листом кленовым должен быть в портале
Стих должен для любви
Травою нежной звездами служить —
Не означать стих должен —
Просто быть
как живёте, караси?
ничего себе, мерси ... (с)

Аватара пользователя
игнат
Магистр
Магистр
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2022 6:25 pm

терпи, Эвтерпа

Сообщение игнат » Вт июл 23, 2024 12:18 pm

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты... простите


дрозды простят и мы прощаем.)

но ждём.
как живёте, караси?
ничего себе, мерси ... (с)

Аватара пользователя
игнат
Магистр
Магистр
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2022 6:25 pm

терпи, Эвтерпа

Сообщение игнат » Вт июл 23, 2024 12:27 pm

перевод Розова мне теплом по сердцу - не пытаясь примазаться, но ведь не один я такой ... с фантазиями.)
Радашевич - всё прекрасно и прекраснее был бы только Шустер, если бы не "портал", я понимаю, что когда переводился стих у этого слова был иной смысл, но вот сейчас прям "бумссс" и магия стиха развеялась....
как живёте, караси?
ничего себе, мерси ... (с)

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 12:29 pm

вообще, конечно, смотря на гугловский перевод, было очень трудно выжать смысл
из всех этих "безмолвный, молчаливый, немой, бессловесный"
ты уже об этом писал! как мне придать твоим словам чуть более иное значение? алё!
задают иногда Поэты жару простым обывателям :ap1:

некоторые находки, конечно, впечатляют:
Стих должен смысл забыть

Освобождать из плена темноты,
Как лунный свет в ночи, - деревья и кусты;
Освобождать, как лунный свет зимой тоскливой, -
Воспоминанья наши и мечты;

- тут мне тоже как-то так удалось понять сумбур ))
Быть должен стих сродни
Не истине
Нет он служа печали

- тоже потрясающе
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

терпи, Эвтерпа

Сообщение Чаппа » Вт июл 23, 2024 12:29 pm

игнат писал(а):Источник цитаты дрозды простят

Изображение
Последний раз редактировалось Чаппа Вт июл 23, 2024 12:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 12:32 pm

игнат писал(а):Источник цитаты если бы не "портал", я понимаю, что когда переводился стих у этого слова был иной смысл, но вот сейчас прям "бумссс" и магия стиха развеялась....

аналогично :ag1:
еще "казематы" тоже прикольный глюк
в остальном из трех - лучший, на мой взгляд, у Шустера

ну, и Капитан кентавров - гран-при :oops:
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 12:34 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты
игнат писал(а):Источник цитаты дрозды простят

Изображение


ребята и девчата )
у меня сегодня не простой день
я ж могу и растрогаться :ab1:
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
Araucaria

2 место
Магистр
Магистр
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Награды: 2
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

терпи, Эвтерпа

Сообщение Araucaria » Вт июл 23, 2024 12:39 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты
игнат писал(а):Источник цитаты дрозды простят

Изображение

побег из дроздятника))
гвоздь от противоположной стены

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 12:44 pm

Araucaria, здорово!! супер!
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 12:45 pm

чужое, не моё

449107539_895120102661916_8194904229896954536_n.jpg
449107539_895120102661916_8194904229896954536_n.jpg (42.04 КБ) 159 просмотров
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
игнат
Магистр
Магистр
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2022 6:25 pm

терпи, Эвтерпа

Сообщение игнат » Вт июл 23, 2024 12:48 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты
игнат писал(а):Источник цитаты дрозды простят

Изображение



взгляд тринадцати дроздов - почувствуйте разницу.)
как живёте, караси?
ничего себе, мерси ... (с)

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

терпи, Эвтерпа

Сообщение Чаппа » Вт июл 23, 2024 12:50 pm

в центре - Игнат))
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...

Аватара пользователя
игнат
Магистр
Магистр
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2022 6:25 pm

терпи, Эвтерпа

Сообщение игнат » Вт июл 23, 2024 1:00 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты в центре - Игнат))


пиит и интроверт.
как живёте, караси?
ничего себе, мерси ... (с)

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8247
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

терпи, Эвтерпа

Сообщение Леся Михайловна » Вт июл 23, 2024 3:40 pm

Чаппа, ой!
это ж твоя картинка!
я сначала не правильно поняла цитирование!
восторг! полный восторг!
вы нужны миру )) а мир нужен вам

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

терпи, Эвтерпа

Сообщение Чаппа » Вт июл 23, 2024 5:18 pm

Леся Михайловна, да это просто я сначала одну запостила, потом заменила на "более лутше" :troll:
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...

Аватара пользователя
Капитан кентавров
Неофит
Неофит
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб апр 27, 2024 8:08 pm

терпи, Эвтерпа

Сообщение Капитан кентавров » Ср июл 24, 2024 1:12 pm

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты Капитан кентавров, ваша очередь задавать перцу задачу?

Отправляюсь на поиски сокровищ.
Но если найдете что-то подходящее, не стесняйтесь предлагать!


Вернуться в «Поэзия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей