терпи, Эвтерпа
- Капитан кентавров
- Неофит

- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Сб апр 27, 2024 8:08 pm
терпи, Эвтерпа
игнат, прекрасный стих, вся глубокая суть в полностью своей упаковке - конфетку роше положили в коробочку от рафаелки - не менее прекрасно.
Леся Михайловна, тот уровень дословности, который почитаем в моем краю!
Леся Михайловна, тот уровень дословности, который почитаем в моем краю!
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
как интересно вы поняли эту строку!
A poem should be equal to:
Not true.
мне, наверно, не хватило знаний
вообще, конечно, стихотворный перевод потрясающий!
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
терпи, Эвтерпа
спасибо, это конечно вкусовщина, но я бы за напиток разлитый не в ту тару.)Капитан кентавров писал(а):конфетку роше положили в коробочку от рафаелки - не менее прекрасно.
ваш отличный перевод, в ещё большей степени чем перевод Леси Михайловны, показывает мне всю мизерную степень моего проникновения в материал. я похоже не могу спокойно и взвешенно постичь все перипетии авторского мышления, хватаю по верхам и леплю из этого что-то другое.
"... а если не получится - ты хотя бы пытался. на Суде учтут."
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
Капитан кентавров, ваша очередь задавать перцу задачу?
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
а мы пока посмотрим чужие переводы
заранее прошу прощения за подборку
заранее прошу прощения за подборку
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
ПОЭТИЧЕСКОЕ ИСКУССТВОАрс Поэтика (Горация)
Ars Poetica, или «Искусство поэзии», - это стихотворение, написанное Горацием, в котором он советует поэтам писать о поэзии и драме. Арс Поэтика «в позднем возрасте оказал большое влияние на европейскую литературу, особенно на французскую драму ...» и вдохновил поэтов и писателей на века.
В ПРЕДСТАВЛЕНИИ МАКЛИША (перевод: Вадим Розов)
Стих должен быть и ощутим и нем,
Как плод, что ем;
Беззвучный,
Как бабушкин брелок наручный;
И тише клада,
Как мхом поросший камень каземата, -
Стих должен быть без слов,
Словно полёт орлов.
……………………
Стих должен быть несуетливый,
Как лунные приливы и отливы;
Освобождать из плена темноты,
Как лунный свет в ночи, - деревья и кусты;
Освобождать, как лунный свет зимой тоскливой, -
Воспоминанья наши и мечты;
Стих должен быть несуетливый,
Как лунные приливы и отливы.
………………………
Стих и рядом и сплошь -
Ложь.
Ведь вся история лихой судьбины -
Пустой дверной проём и лист осины;
Да и любовь как дважды два:
Два в море маяка да парой смятая трава, -
Стих должен смысл забыть,
И всё же быть.
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
перевод: Александр РАДАШКЕВИЧ
ARS POETICA
Стихи должны быть осязаемы и немы,
Как округленный плод,
И глухи,
Как медальоны старые на ощупь,
И молчаливы, как стертый рукавами
Подоконник, покрытый влажным мхом, –
Стихи должны быть бессловесны,
Как птичий лёт.
*
Стихи во времени должны быть недвижимы,
Как восходящая луна:
Так оставляющими нас, как, ветку за веткой,
Высвобождает луна окутанные тьмою кроны;
Оставляя нас, как луна уходит за зиму,
Как память за памятью – из ума;
Стихи во времени должны быть недвижимы,
Как восходящая луна.
*
Стихи должны быть равны –
Неправде.
Для всей истории скорбей –
Пустой дверной проем и лист кленовый.
Для всей любви –
Клонящиеся травы и две зари над морем.
Стихи должны не значить что-нибудь,
А быть.
ARS POETICA
Стихи должны быть осязаемы и немы,
Как округленный плод,
И глухи,
Как медальоны старые на ощупь,
И молчаливы, как стертый рукавами
Подоконник, покрытый влажным мхом, –
Стихи должны быть бессловесны,
Как птичий лёт.
*
Стихи во времени должны быть недвижимы,
Как восходящая луна:
Так оставляющими нас, как, ветку за веткой,
Высвобождает луна окутанные тьмою кроны;
Оставляя нас, как луна уходит за зиму,
Как память за памятью – из ума;
Стихи во времени должны быть недвижимы,
Как восходящая луна.
*
Стихи должны быть равны –
Неправде.
Для всей истории скорбей –
Пустой дверной проем и лист кленовый.
Для всей любви –
Клонящиеся травы и две зари над морем.
Стихи должны не значить что-нибудь,
А быть.
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
есть еще перевод Э.Шустера, но что-то не могу его найти 
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
я, кстати, мечтаю продолжить выкладывать дроздов, много материалов по восьмому способу
но в реале столько всего наверчено, что пока руки не доходят, простите
но в реале столько всего наверчено, что пока руки не доходят, простите
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
терпи, Эвтерпа
ARS POETICA
© Перевод Э. Шустер
Быть должен кругл на ощупь стих
Как плод и тих
И освящен
Молчанием как медальон
И нем как подоконник рукавом
Истертый и теперь заросший мхом —
Быть должен стих похожим на луну
Когда она взбираясь в вышину
За ветвью выпускает ветвь
Попавших в невод тьмы дерев
И как луна зимой в лесу
Стих должен память воскрешать —
Быть должен стих недвижен как луна
Когда она взойдет
Быть должен стих сродни
Не истине
Нет он служа печали
Листом кленовым должен быть в портале
Стих должен для любви
Травою нежной звездами служить —
Не означать стих должен —
Просто быть
"... а если не получится - ты хотя бы пытался. на Суде учтут."
терпи, Эвтерпа
"... а если не получится - ты хотя бы пытался. на Суде учтут."
терпи, Эвтерпа
перевод Розова мне теплом по сердцу - не пытаясь примазаться, но ведь не один я такой ... с фантазиями.)
Радашевич - всё прекрасно и прекраснее был бы только Шустер, если бы не "портал", я понимаю, что когда переводился стих у этого слова был иной смысл, но вот сейчас прям "бумссс" и магия стиха развеялась....
Радашевич - всё прекрасно и прекраснее был бы только Шустер, если бы не "портал", я понимаю, что когда переводился стих у этого слова был иной смысл, но вот сейчас прям "бумссс" и магия стиха развеялась....
"... а если не получится - ты хотя бы пытался. на Суде учтут."
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
вообще, конечно, смотря на гугловский перевод, было очень трудно выжать смысл
из всех этих "безмолвный, молчаливый, немой, бессловесный"
ты уже об этом писал! как мне придать твоим словам чуть более иное значение? алё!
задают иногда Поэты жару простым обывателям
некоторые находки, конечно, впечатляют:
из всех этих "безмолвный, молчаливый, немой, бессловесный"
ты уже об этом писал! как мне придать твоим словам чуть более иное значение? алё!
задают иногда Поэты жару простым обывателям
некоторые находки, конечно, впечатляют:
Стих должен смысл забыть
- тут мне тоже как-то так удалось понять сумбур ))Освобождать из плена темноты,
Как лунный свет в ночи, - деревья и кусты;
Освобождать, как лунный свет зимой тоскливой, -
Воспоминанья наши и мечты;
- тоже потрясающеБыть должен стих сродни
Не истине
Нет он служа печали
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
-
Билли Джин
- Знаток

- Сообщения: 40377
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Награды: 3
- Ваш ТИМ: ИЭЭ
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
терпи, Эвтерпа
Последний раз редактировалось Билли Джин Вт июл 23, 2024 12:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
аналогично
еще "казематы" тоже прикольный глюк
в остальном из трех - лучший, на мой взгляд, у Шустера
ну, и Капитан кентавров - гран-при
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
ребята и девчата )
у меня сегодня не простой день
я ж могу и растрогаться
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
-
Araucaria
- Опытный

- Сообщения: 3740
- Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
- Награды: 3
- Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ
терпи, Эвтерпа
под флагом хвойных киборгов проходит кайнозой
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
Araucaria, здорово!! супер!
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
"... а если не получится - ты хотя бы пытался. на Суде учтут."
-
Билли Джин
- Знаток

- Сообщения: 40377
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Награды: 3
- Ваш ТИМ: ИЭЭ
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
терпи, Эвтерпа
"... а если не получится - ты хотя бы пытался. на Суде учтут."
-
Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14227
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 4
терпи, Эвтерпа
Чаппа, ой!
это ж твоя картинка!
я сначала не правильно поняла цитирование!
восторг! полный восторг!
это ж твоя картинка!
я сначала не правильно поняла цитирование!
восторг! полный восторг!
...или застрелитесь, или повесьте пистолет на прежнее место...
-
Билли Джин
- Знаток

- Сообщения: 40377
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Награды: 3
- Ваш ТИМ: ИЭЭ
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
терпи, Эвтерпа
Леся Михайловна, да это просто я сначала одну запостила, потом заменила на "более лутше" 
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
- Капитан кентавров
- Неофит

- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Сб апр 27, 2024 8:08 pm

