Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
-
Леся Михайловна
- Модератор
- Сообщения: 8247
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 1
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
How ‘The Sabre Of Paradise’ Inspired Dune
За десять лет до того, как вышла "Дюна", выдающаяся путешественница и журналистка Лесли Бланш (https://lesleyblanch.com/) опубликовала книгу "Сабли рая". Ее сюжет строился на противостоянии между коренными жителями и империей - не правда ли, звучит очень знакомо?
Герберт украл у Лесли идею, характеры, язык, обычаи, терминологию, описания и целые фразы - причем эти фразы стали самыми запоминающимися во всей этой унылой неправдоподобной истории.
Но, в отличие от Герберта, Лесли Бланш писала о том, что хорошо изучила: ее книга рассказывала о Кавказской войне и опиралась на реальные исторические события. Писательница посвятила много времени исследованию эпохи и создала уникальный роман (https://lesleyblanch.com/books/biograph ... -paradise/) с деколониальной перспективой.
«Любой, кто был очарован миром „Дюны“, немедленно опознает язык, который Герберт почерпнул из книги Бланш. „Чакобса“, охотничий язык Кавказа, превратился в язык галактической диаспоры во вселенной Герберта. „Канли“ — слово, обозначающее кровную месть среди исламских племен Кавказа, стало означать „вендетту“ для владетельных домов „Дюны“. Kindjal — личное оружие местных исламских воинов, стало типом ножа, предпочитаемым техноаристократами Герберта. Как писала Бланш: „Кавказца нельзя считать одетым, если с ним нет его kindjal“. (Прим. shakko: в русских переводах ррромантика слова kindjal как-то теряется…).
Также Герберт берет две запоминающиеся фразы «Дюны» прямо у Бланш. Описывая любовь кавказцев к холодному оружию, Бланш пишет «To kill with the point lacked artistry» («В убийстве острием нет мастерства»). В «Дюне» это становится фразой «killing with the tip lacks artistry» («чтобы убить острием, особого мастерства не нужно, а вот убить лезвием — подлинное искусство» — пер. П. Вязникова), советом, данным молодом Полу Атридесу его учителем. Кавказская пословица, записанная Бланш, превращается в распространенную поговорку фрименов. «Polish comes from the city, wisdom from the hills» — метко говорит горец («Блеск приходит из городов, а мудрость — с холмов»). Сравните с «Polish comes from the cities, wisdom from the desert» в «Дюне» («Блеск приходит из городов, а мудрость — из пустыни», пер. Ю. Соколова).
И дело не только в отдельных словах. Вся книга, живая выжимка истории, а не скучная наука — проникнута странной атмосферой Арракиса. ...Имя главного злодея в "Дюне", барона Владимира Харконнена, пахнет русским империализмом. ...имам Шамиль, харизматичный лидер исламского сопротивления на Кавказе, называет русского царя "Падишах", а губернатора провинции "Siridar", что Герберт позже позаимствует».
То есть: получается классическое «Когда б вы знали из какого сора..». Герберт взял дамское сочинение англичанки, специализировавшейся по суровым молчаливым восточным мужчинам с орлиными профилями, абсорбировал оттуда романтичное западное воспевание гордых кавказских горцев (настолько искаженное, что когда это перетолкование через "Дюну" дошло до русского читателя, никто там ничего родного не опознал, кроме кынджала). А Герберт взял -- и превратил это все в потрясающий, зачаровывающий антураж фантастической вселенной.
Мастер, что сказать.
Мне отдельно нравится, как рецензентки-мужчины стыдливо пишут "ну вы знаете, фантастика это такой синкретический жанр" - что на понятный язык переводится "воровать у женщин можно и нужно".
Как мы знаем, Герберт никогда не смог повторить успех "Дюны" - ее атмосфера, загадочный мир, запоминающийся язык и вдохновляющая идея вошли в классику мировой фантастики. Все это он украл у женщины. Яркой, умной, образованной женщины, отказывавшейся смириться с предписаниями традиций.
Но мужчина, не сумевший даже закончить университет и страдавший тяжелой формой графомании, присвоил себе ее историю, а другие мужчины помогли ему в этом. Такое происходит постоянно (https://t.me/damnambivalence/1299) - и я прихожу к мысли, что за каждым (https://t.me/damnambivalence/866) знаменитым мужчиной стоит женщина, чьи идеи он украл.
За десять лет до того, как вышла "Дюна", выдающаяся путешественница и журналистка Лесли Бланш (https://lesleyblanch.com/) опубликовала книгу "Сабли рая". Ее сюжет строился на противостоянии между коренными жителями и империей - не правда ли, звучит очень знакомо?
Герберт украл у Лесли идею, характеры, язык, обычаи, терминологию, описания и целые фразы - причем эти фразы стали самыми запоминающимися во всей этой унылой неправдоподобной истории.
Но, в отличие от Герберта, Лесли Бланш писала о том, что хорошо изучила: ее книга рассказывала о Кавказской войне и опиралась на реальные исторические события. Писательница посвятила много времени исследованию эпохи и создала уникальный роман (https://lesleyblanch.com/books/biograph ... -paradise/) с деколониальной перспективой.
«Любой, кто был очарован миром „Дюны“, немедленно опознает язык, который Герберт почерпнул из книги Бланш. „Чакобса“, охотничий язык Кавказа, превратился в язык галактической диаспоры во вселенной Герберта. „Канли“ — слово, обозначающее кровную месть среди исламских племен Кавказа, стало означать „вендетту“ для владетельных домов „Дюны“. Kindjal — личное оружие местных исламских воинов, стало типом ножа, предпочитаемым техноаристократами Герберта. Как писала Бланш: „Кавказца нельзя считать одетым, если с ним нет его kindjal“. (Прим. shakko: в русских переводах ррромантика слова kindjal как-то теряется…).
Также Герберт берет две запоминающиеся фразы «Дюны» прямо у Бланш. Описывая любовь кавказцев к холодному оружию, Бланш пишет «To kill with the point lacked artistry» («В убийстве острием нет мастерства»). В «Дюне» это становится фразой «killing with the tip lacks artistry» («чтобы убить острием, особого мастерства не нужно, а вот убить лезвием — подлинное искусство» — пер. П. Вязникова), советом, данным молодом Полу Атридесу его учителем. Кавказская пословица, записанная Бланш, превращается в распространенную поговорку фрименов. «Polish comes from the city, wisdom from the hills» — метко говорит горец («Блеск приходит из городов, а мудрость — с холмов»). Сравните с «Polish comes from the cities, wisdom from the desert» в «Дюне» («Блеск приходит из городов, а мудрость — из пустыни», пер. Ю. Соколова).
И дело не только в отдельных словах. Вся книга, живая выжимка истории, а не скучная наука — проникнута странной атмосферой Арракиса. ...Имя главного злодея в "Дюне", барона Владимира Харконнена, пахнет русским империализмом. ...имам Шамиль, харизматичный лидер исламского сопротивления на Кавказе, называет русского царя "Падишах", а губернатора провинции "Siridar", что Герберт позже позаимствует».
То есть: получается классическое «Когда б вы знали из какого сора..». Герберт взял дамское сочинение англичанки, специализировавшейся по суровым молчаливым восточным мужчинам с орлиными профилями, абсорбировал оттуда романтичное западное воспевание гордых кавказских горцев (настолько искаженное, что когда это перетолкование через "Дюну" дошло до русского читателя, никто там ничего родного не опознал, кроме кынджала). А Герберт взял -- и превратил это все в потрясающий, зачаровывающий антураж фантастической вселенной.
Мастер, что сказать.
Мне отдельно нравится, как рецензентки-мужчины стыдливо пишут "ну вы знаете, фантастика это такой синкретический жанр" - что на понятный язык переводится "воровать у женщин можно и нужно".
Как мы знаем, Герберт никогда не смог повторить успех "Дюны" - ее атмосфера, загадочный мир, запоминающийся язык и вдохновляющая идея вошли в классику мировой фантастики. Все это он украл у женщины. Яркой, умной, образованной женщины, отказывавшейся смириться с предписаниями традиций.
Но мужчина, не сумевший даже закончить университет и страдавший тяжелой формой графомании, присвоил себе ее историю, а другие мужчины помогли ему в этом. Такое происходит постоянно (https://t.me/damnambivalence/1299) - и я прихожу к мысли, что за каждым (https://t.me/damnambivalence/866) знаменитым мужчиной стоит женщина, чьи идеи он украл.
вы нужны миру )) а мир нужен вам
-
Леся Михайловна
- Модератор
- Сообщения: 8247
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 1
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
сегодняшний день запишем в историю как день. в который моя версия совпала с версией Теда
и когда же кончатся две недели Восвояси? зима прошла, скоро весна пройдет, потом лето, осень и снова зима
и когда же кончатся две недели Восвояси? зима прошла, скоро весна пройдет, потом лето, осень и снова зима
вы нужны миру )) а мир нужен вам
- белый олеандр
- Специалист
- Сообщения: 2868
- Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
- Ваш ТИМ: бетанский этик
- Контактная информация:
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
Прекрасная тема.
Со многим не согласна, как всегда,
но пусть будет
Со многим не согласна, как всегда,
но пусть будет
Однажды ваша жизнь промелькнет у вас перед глазами.
Сделайте так, чтобы вы захотели это увидеть (с)
Сделайте так, чтобы вы захотели это увидеть (с)
-
Чаппа
- Знаток
- Сообщения: 21935
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Награды: 1
- Ваш ТИМ: Бальзак
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты и когда же кончатся две недели Восвояси?
вот именна
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты сегодняшний день запишем в историю как день. в который моя версия совпала с версией Теда
Даже в кромелюдёвую тьму проникает луч истинного знания.
-
Леся Михайловна
- Модератор
- Сообщения: 8247
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 1
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
оказывается, Барак Обама - Василиск
кстати, ему этот тип очень идет
хотя, зная, чего это стоит, весьма ему сочувствую
мало того, как-то прошло мимо меня, что он был президентом два срока подряд
кстати, ему этот тип очень идет
хотя, зная, чего это стоит, весьма ему сочувствую
мало того, как-то прошло мимо меня, что он был президентом два срока подряд
вы нужны миру )) а мир нужен вам
-
Чаппа
- Знаток
- Сообщения: 21935
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Награды: 1
- Ваш ТИМ: Бальзак
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты оказывается, Барак Обама - Василиск
а откуда инфа?
- белый олеандр
- Специалист
- Сообщения: 2868
- Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
- Ваш ТИМ: бетанский этик
- Контактная информация:
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
Чаппа писал(а):Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты и когда же кончатся две недели Восвояси?
вот именна
Люди иногда прощаются очень деликатно.
А иногда не очень.
Причина же прощания есть всегда.
Однажды ваша жизнь промелькнет у вас перед глазами.
Сделайте так, чтобы вы захотели это увидеть (с)
Сделайте так, чтобы вы захотели это увидеть (с)
-
Леся Михайловна
- Модератор
- Сообщения: 8247
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 1
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
Чаппа писал(а):Источник цитаты а откуда инфа?
от Княжны )))
вы нужны миру )) а мир нужен вам
- белый олеандр
- Специалист
- Сообщения: 2868
- Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
- Ваш ТИМ: бетанский этик
- Контактная информация:
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
Больше всего запомнились комменты на Дзен в ответ на мой коммент,
на эту песню
Обоже, когда твой лучший день - в интернете... это ужасно
на эту песню
Обоже, когда твой лучший день - в интернете... это ужасно
Однажды ваша жизнь промелькнет у вас перед глазами.
Сделайте так, чтобы вы захотели это увидеть (с)
Сделайте так, чтобы вы захотели это увидеть (с)
-
Леся Михайловна
- Модератор
- Сообщения: 8247
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
- Награды: 1
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
белый олеандр писал(а):Источник цитаты когда твой лучший день - в интернете...
не такая уж это нереальная реальность, если подумать ))
сегодня дофамин из интернета, завтра - из реала
главное, что он приходит
вы нужны миру )) а мир нужен вам
- белый олеандр
- Специалист
- Сообщения: 2868
- Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
- Ваш ТИМ: бетанский этик
- Контактная информация:
Что больше всего запомнилось в сегодняшнем дне?
Леся Михайловна, дофамин надо заработать
Делами какими-то реальными, отдачей от них.
Иначе это кредит (под большие проценты всегда)
Типа наркотика)
Но если всё уравновешивается, тогда хорошо
Делами какими-то реальными, отдачей от них.
Иначе это кредит (под большие проценты всегда)
Типа наркотика)
Но если всё уравновешивается, тогда хорошо
Однажды ваша жизнь промелькнет у вас перед глазами.
Сделайте так, чтобы вы захотели это увидеть (с)
Сделайте так, чтобы вы захотели это увидеть (с)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей