Диагональные блоки модели

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Диагональные блоки модели

Сообщение Espero » Пн июл 17, 2023 8:02 am

Дублирую наброски размышлений, которые я в дискорде выкладывал. Законченной мысли тут нет. Это приглашение порассуждать.

Существенным для понимания работы ТИМа является понимание работы диагональных блоков модели. Существует 4 диагональных блока со следующими параметрами:

  • ф.1 и ф.3 - акцептные функции ментала осн. вертности - блок ментального анализа, или "блок наблюдения".
  • ф.2 и ф.4 - продуктивные функции ментала доп. вертности - блок ментального синтеза, или "блок приспособления".
  • ф.5 и ф.7 - акцептные функции витала доп. вертности - блок витального анализа, или "блок выжидания".
  • ф.6 и ф.8 - продуктивные функции витала осн. вертности - блок витального синтеза, или "блок самомнения".
Распределение аспектов по отношению к этим блокам. В один блок всегда попадают пары аспектов, общие по цвету и ст/дин. Вот такая группировка получается:

  • Экстравертная динамика - аспекты суждения, передающие информацию о методах, способах действия на объекты и энергетического воздействия на людей.
  • Интровертная динамика - аспекты восприятия, передающие информацию о процессе внутренних и внешних изменений объекта и связанных с этими изменениями субъективных ощущениях наблюдателя.
  • Экстравертная статика - аспекты восприятия, передающие информацию о внутренних и внешних характеристиках и качествах объекта.
  • Интровертная статика - аспекты суждения, передающие информацию о соотношениях между объектами в области их формальных или чувственных связей в контексте субъективного суждения наблюдателя.

Варианты распределения аспектов на диагональные блоки связаны с группировкой типов на 4 соционических темперамента:

Линейно-напористый:
  • блок ментального анализа: экстравертная динамика
  • блок ментального синтеза: интровертная динамика
  • блок витального анализа: интровертная статика
  • блок витального синтеза: экстравертная статика

Гибко-разворотливый:
  • блок ментального анализа: экстравертная статика
  • блок ментального синтеза: интровертная статика
  • блок витального анализа: интровертная динамика
  • блок витального синтеза: экстравертная динамика

Уравновешенно-стабильный:
  • блок ментального анализа: интровертная статика
  • блок ментального синтеза: экстравертная статика
  • блок витального анализа: экстравертная динамика
  • блок витального синтеза: интровертная динамика

Восприимчиво-адаптивный:
  • блок ментального анализа: интровертная динамика
  • блок ментального синтеза: экстравертная динамика
  • блок витального анализа: экстравертная статика
  • блок витального синтеза: интровертная статика
Последний раз редактировалось Espero Пн июл 17, 2023 9:53 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Скелл
Активист
Активист
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 9:22 am
Ваш ТИМ: Самый лучший
Ваш тип по психе-йоге: ВЛФЭ

Диагональные блоки модели

Сообщение Скелл » Пн июл 17, 2023 9:49 am

:ay:
Поставь идиота в игнор, сделай мир чище!

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Пн июл 17, 2023 6:17 pm

Espero писал(а):Источник цитаты Существенным для понимания работы ТИМа является понимание работы диагональных блоков модели. Существует 4 диагональных блока со следующими параметрами

опа
это уже даже не Гуленко похоже
а чья это теория?
стыдно признаваться, но не узнаю автора в гриме :ap:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Пн июл 17, 2023 6:23 pm

моя первая реакция
:bw:
соционики и с горизонтальными то блоками не сказать что прекрасно разобрались :ag:
а ещё же были вертикальные!
как понять что то что у меня включилось в моменте это именно диагональный блок
а не суперид например

мне кажется при желании можно разобрать речь так
что найдустся связки функций в любом сочетании!
по диагонали, по горизонтали и вертикали
но что это даст?

не продуктивнее ли просто понаблюдать с какой функции человек чаще всего общается
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Диагональные блоки модели

Сообщение Чаппа » Пн июл 17, 2023 6:35 pm

Espero писал(а):Источник цитаты ф.1 и ф.3 - акцептные функции ментала осн. вертности - блок ментального анализа, или "блок наблюдения".
ф.2 и ф.4 - продуктивные функции ментала доп. вертности - блок ментального синтеза, или "блок приспособления".
ф.5 и ф.7 - акцептные функции витала доп. вертности - блок витального анализа, или "блок выжидания".
ф.6 и ф.8 - продуктивные функции витала осн. вертности - блок витального синтеза, или "блок самомнения".

#авотуменя все аспекты функций одновременно: выжидательные, с самомнением, наблюдением, приспособлением.
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...

Аватара пользователя
StopTime
Участник
Участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вс июл 09, 2023 11:43 pm

Диагональные блоки модели

Сообщение StopTime » Пн июл 17, 2023 7:02 pm

Espero писал(а):Источник цитаты чья это теория

У Романа Коваленко что-то было.

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Диагональные блоки модели

Сообщение Espero » Пн июл 17, 2023 7:04 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты
Espero писал(а):Источник цитаты Существенным для понимания работы ТИМа является понимание работы диагональных блоков модели. Существует 4 диагональных блока со следующими параметрами

опа
это уже даже не Гуленко похоже
а чья это теория?
стыдно признаваться, но не узнаю автора в гриме :ap:
"Символические" названия блоков я посмотрел у Ионкина. Откуда он их взял - не знаю. А сами блоки - следуют из свойств модели А. Тут ни Ионкин, ни я ничего нового не сказали.

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Диагональные блоки модели

Сообщение Espero » Пн июл 17, 2023 7:07 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты
что найдустся связки функций в любом сочетании!
А они и есть в любом сочетании. Важно понимать их свойства.
Каждая пара функций даёт уникальное сочетание свойств, что даёт разные результирующие свойства блока.

Диагональные блоки определяют важные характеристики типа в области анализа-синтеза информации.

Аватара пользователя
Скелл
Активист
Активист
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 9:22 am
Ваш ТИМ: Самый лучший
Ваш тип по психе-йоге: ВЛФЭ

Диагональные блоки модели

Сообщение Скелл » Пн июл 17, 2023 8:12 pm

Я про диагональные блоки не слышала. Спасибо, Эсперо!

Я по проще градирую: вещает по статичным аспектам, по ролевой ли, по базовой, по творческой - статик.
Это если я не вижу человека.

А у тебя нет нигде информации по горизонтальным блокам?
Поставь идиота в игнор, сделай мир чище!

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Вт июл 18, 2023 4:27 pm

Espero писал(а):Источник цитаты Диагональные блоки определяют важные характеристики типа в области анализа-синтеза информации.

у меня нет анализа и синтеза :as:
я вообще подозреваю что анализ и синтез есть только в текстах по философии и логике :ag:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Вт июл 18, 2023 4:33 pm

ну хорошо
что Ионкин тогда предлагает брать за единицу диагностики?
такую чтобы посмотреть как у человека выглядит синтез и анализ :bm:

отдельные слова, лексемы
словосочетания
предложение как законченная мысль
абзац как законченная и проиллюстрированная мысль
эссе как раскрытие тезиса в нескольких аспектах
текст как развёрнутая метафора

может же быть так что текст длиной с Войну и мир
а анализа и синтеза там не наблюдается :ae:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Вт июл 18, 2023 4:40 pm

почему спрашиваю
вот я сейчас анализирую рисунки
и там чётко прописана единица анализа!
это рисунок на прямоугольном листе
если он у нас есть, даже примитивный
мы уже можем анализировать
по расположению верх-низ, право-лево
толщина и плавность контура, нажим

а анализ и синтез неочевидно что есть в любом ответе типируемого!
Ионкин всегда может свалить вину на типируемого, что не видно диагональных блоков :ac:
так не должно быть!
когда диагональные блоки видны только Ионкину :ag:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Диагональные блоки модели

Сообщение Чаппа » Вт июл 18, 2023 5:16 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты что Ионкин тогда предлагает брать за единицу диагностики?
такую чтобы посмотреть как у человека выглядит синтез и анализ :bm:

отдельные слова, лексемы
словосочетания
предложение как законченная мысль
абзац как законченная и проиллюстрированная мысль
эссе как раскрытие тезиса в нескольких аспектах
текст как развёрнутая метафора

это очень важный вопрос, он у меня все время крутился, но я никак не могла сформулировать. Еще из бытности тех времен, когда модно было употреблять фразу "типируем ваше мышление".
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Ср июл 19, 2023 3:49 pm

мне для начала хотя бы понять
чем отличается ментальный анализ от витального анализа :bw:
витальный это же неосознаваемый
как анализ может быть неосознаваемым
и главное по каким признакам практически можно их отличать
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 21935
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Бальзак
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Диагональные блоки модели

Сообщение Чаппа » Ср июл 19, 2023 6:05 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты как анализ может быть неосознаваемым

как на автопилоте
вроде и не обдумывал, а сразу как-то вот - решил
Не нам судить, но мы обсудим.

подойди, познакомлю...


Вернуться в «Теория соционики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя