Диагональные блоки модели

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Диагональные блоки модели

Сообщение Espero » Пн июл 17, 2023 8:02 am

Дублирую наброски размышлений, которые я в дискорде выкладывал. Законченной мысли тут нет. Это приглашение порассуждать.

Существенным для понимания работы ТИМа является понимание работы диагональных блоков модели. Существует 4 диагональных блока со следующими параметрами:

  • ф.1 и ф.3 - акцептные функции ментала осн. вертности - блок ментального анализа, или "блок наблюдения".
  • ф.2 и ф.4 - продуктивные функции ментала доп. вертности - блок ментального синтеза, или "блок приспособления".
  • ф.5 и ф.7 - акцептные функции витала доп. вертности - блок витального анализа, или "блок выжидания".
  • ф.6 и ф.8 - продуктивные функции витала осн. вертности - блок витального синтеза, или "блок самомнения".
Распределение аспектов по отношению к этим блокам. В один блок всегда попадают пары аспектов, общие по цвету и ст/дин. Вот такая группировка получается:

  • Экстравертная динамика - аспекты суждения, передающие информацию о методах, способах действия на объекты и энергетического воздействия на людей.
  • Интровертная динамика - аспекты восприятия, передающие информацию о процессе внутренних и внешних изменений объекта и связанных с этими изменениями субъективных ощущениях наблюдателя.
  • Экстравертная статика - аспекты восприятия, передающие информацию о внутренних и внешних характеристиках и качествах объекта.
  • Интровертная статика - аспекты суждения, передающие информацию о соотношениях между объектами в области их формальных или чувственных связей в контексте субъективного суждения наблюдателя.

Варианты распределения аспектов на диагональные блоки связаны с группировкой типов на 4 соционических темперамента:

Линейно-напористый:
  • блок ментального анализа: экстравертная динамика
  • блок ментального синтеза: интровертная динамика
  • блок витального анализа: интровертная статика
  • блок витального синтеза: экстравертная статика

Гибко-разворотливый:
  • блок ментального анализа: экстравертная статика
  • блок ментального синтеза: интровертная статика
  • блок витального анализа: интровертная динамика
  • блок витального синтеза: экстравертная динамика

Уравновешенно-стабильный:
  • блок ментального анализа: интровертная статика
  • блок ментального синтеза: экстравертная статика
  • блок витального анализа: экстравертная динамика
  • блок витального синтеза: интровертная динамика

Восприимчиво-адаптивный:
  • блок ментального анализа: интровертная динамика
  • блок ментального синтеза: экстравертная динамика
  • блок витального анализа: экстравертная статика
  • блок витального синтеза: интровертная статика
Последний раз редактировалось Espero Пн июл 17, 2023 9:53 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Скелл
Активист
Активист
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 9:22 am
Ваш ТИМ: Самый лучший
Ваш тип по психе-йоге: ВЛФЭ

Диагональные блоки модели

Сообщение Скелл » Пн июл 17, 2023 9:49 am

:ay:
Поставь идиота в игнор, сделай мир чище!

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Пн июл 17, 2023 6:17 pm

Espero писал(а):Источник цитаты Существенным для понимания работы ТИМа является понимание работы диагональных блоков модели. Существует 4 диагональных блока со следующими параметрами

опа
это уже даже не Гуленко похоже
а чья это теория?
стыдно признаваться, но не узнаю автора в гриме :ap:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Пн июл 17, 2023 6:23 pm

моя первая реакция
:bw:
соционики и с горизонтальными то блоками не сказать что прекрасно разобрались :ag:
а ещё же были вертикальные!
как понять что то что у меня включилось в моменте это именно диагональный блок
а не суперид например

мне кажется при желании можно разобрать речь так
что найдустся связки функций в любом сочетании!
по диагонали, по горизонтали и вертикали
но что это даст?

не продуктивнее ли просто понаблюдать с какой функции человек чаще всего общается
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 30711
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Диагональные блоки модели

Сообщение Чаппа » Пн июл 17, 2023 6:35 pm

Espero писал(а):Источник цитаты ф.1 и ф.3 - акцептные функции ментала осн. вертности - блок ментального анализа, или "блок наблюдения".
ф.2 и ф.4 - продуктивные функции ментала доп. вертности - блок ментального синтеза, или "блок приспособления".
ф.5 и ф.7 - акцептные функции витала доп. вертности - блок витального анализа, или "блок выжидания".
ф.6 и ф.8 - продуктивные функции витала осн. вертности - блок витального синтеза, или "блок самомнения".

#авотуменя все аспекты функций одновременно: выжидательные, с самомнением, наблюдением, приспособлением.
А теперь закройте чатик гпт и напишите своими словами

Аватара пользователя
StopTime
Участник
Участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вс июл 09, 2023 11:43 pm

Диагональные блоки модели

Сообщение StopTime » Пн июл 17, 2023 7:02 pm

Espero писал(а):Источник цитаты чья это теория

У Романа Коваленко что-то было.

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Диагональные блоки модели

Сообщение Espero » Пн июл 17, 2023 7:04 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты
Espero писал(а):Источник цитаты Существенным для понимания работы ТИМа является понимание работы диагональных блоков модели. Существует 4 диагональных блока со следующими параметрами

опа
это уже даже не Гуленко похоже
а чья это теория?
стыдно признаваться, но не узнаю автора в гриме :ap:
"Символические" названия блоков я посмотрел у Ионкина. Откуда он их взял - не знаю. А сами блоки - следуют из свойств модели А. Тут ни Ионкин, ни я ничего нового не сказали.

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Диагональные блоки модели

Сообщение Espero » Пн июл 17, 2023 7:07 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты
что найдустся связки функций в любом сочетании!
А они и есть в любом сочетании. Важно понимать их свойства.
Каждая пара функций даёт уникальное сочетание свойств, что даёт разные результирующие свойства блока.

Диагональные блоки определяют важные характеристики типа в области анализа-синтеза информации.

Аватара пользователя
Скелл
Активист
Активист
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2022 9:22 am
Ваш ТИМ: Самый лучший
Ваш тип по психе-йоге: ВЛФЭ

Диагональные блоки модели

Сообщение Скелл » Пн июл 17, 2023 8:12 pm

Я про диагональные блоки не слышала. Спасибо, Эсперо!

Я по проще градирую: вещает по статичным аспектам, по ролевой ли, по базовой, по творческой - статик.
Это если я не вижу человека.

А у тебя нет нигде информации по горизонтальным блокам?
Поставь идиота в игнор, сделай мир чище!

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Вт июл 18, 2023 4:27 pm

Espero писал(а):Источник цитаты Диагональные блоки определяют важные характеристики типа в области анализа-синтеза информации.

у меня нет анализа и синтеза :as:
я вообще подозреваю что анализ и синтез есть только в текстах по философии и логике :ag:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Вт июл 18, 2023 4:33 pm

ну хорошо
что Ионкин тогда предлагает брать за единицу диагностики?
такую чтобы посмотреть как у человека выглядит синтез и анализ :bm:

отдельные слова, лексемы
словосочетания
предложение как законченная мысль
абзац как законченная и проиллюстрированная мысль
эссе как раскрытие тезиса в нескольких аспектах
текст как развёрнутая метафора

может же быть так что текст длиной с Войну и мир
а анализа и синтеза там не наблюдается :ae:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Вт июл 18, 2023 4:40 pm

почему спрашиваю
вот я сейчас анализирую рисунки
и там чётко прописана единица анализа!
это рисунок на прямоугольном листе
если он у нас есть, даже примитивный
мы уже можем анализировать
по расположению верх-низ, право-лево
толщина и плавность контура, нажим

а анализ и синтез неочевидно что есть в любом ответе типируемого!
Ионкин всегда может свалить вину на типируемого, что не видно диагональных блоков :ac:
так не должно быть!
когда диагональные блоки видны только Ионкину :ag:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 30711
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Диагональные блоки модели

Сообщение Чаппа » Вт июл 18, 2023 5:16 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты что Ионкин тогда предлагает брать за единицу диагностики?
такую чтобы посмотреть как у человека выглядит синтез и анализ :bm:

отдельные слова, лексемы
словосочетания
предложение как законченная мысль
абзац как законченная и проиллюстрированная мысль
эссе как раскрытие тезиса в нескольких аспектах
текст как развёрнутая метафора

это очень важный вопрос, он у меня все время крутился, но я никак не могла сформулировать. Еще из бытности тех времен, когда модно было употреблять фразу "типируем ваше мышление".
А теперь закройте чатик гпт и напишите своими словами

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Диагональные блоки модели

Сообщение Восвояси » Ср июл 19, 2023 3:49 pm

мне для начала хотя бы понять
чем отличается ментальный анализ от витального анализа :bw:
витальный это же неосознаваемый
как анализ может быть неосознаваемым
и главное по каким признакам практически можно их отличать
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 30711
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: Гений
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Диагональные блоки модели

Сообщение Чаппа » Ср июл 19, 2023 6:05 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты как анализ может быть неосознаваемым

как на автопилоте
вроде и не обдумывал, а сразу как-то вот - решил
А теперь закройте чатик гпт и напишите своими словами


Вернуться в «Теория соционики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей